Gros coup de gueule

Je viens de me rendre à l'instant sur le site suivant http://s249891848.onlinehome.fr/Forum/viewtopic.php?f=9&t=4847
et la je tombe des nues quand je vois le nombre d'insecte que ce pseudo entomologiste de pacotille met en vente et sur la diversité je ne m'étends même pas.
Je ne comprends pas ce type de pratique,vivre de la vente d'animaux soutiré de la nature.Aucune loi ne classe ça en braconnage et ben c'est bien dommage.
N'ayant pas l'habitude de m'exprimer dans le dos des gens,je convie ce cher Monsieur,à venir habiter dans le joli terrarium que j'ai conçu pour lui et sa famille,afin que quand ses enfants quand ils seront à maturité je puisse les vendre pour m'enrichir personnellement.
Tout ça pour dire que quand passion devient business,que devient le respect??......
A bon entendeur Salut.

Thomas

Sur un forum entomo, on est évidemment sensible à ce genre de sujet, mais pour moi, les vendeurs d'insectes vivants ne sont ni plus ni moins critiquables que les vendeurs-éleveurs de poissons d'aquarium, d'oiseaux, de chats, de chiens ou de reptiles.

Je ne me pose pas la question de savoir si leur profession est respectable, mais le jour où je veux un chien, comme je n'ai pas de pote prêt à me refiler le jeune Irish Terrier de mes rêves, je m'adresse à un vendeur de chiens, éleveur agréé ayant pignon sur rue, et certainement pas à des individus proposant sous le manteau des chiens de provenance douteuse ou au pédigrée incertain.

Quant au forum que tu cites, où comme certains membres d'Insecterra, j'interviens mais rarement car je ne suis pas du tout branché élevage, la grande majorité des membres me semblent être de vrais passionnés de l'élevage - mais pas forcément de l'entomologie -, et une bonne part doit passer par la case "achat" pour trouver des bestioles, ce qui dans le monde de l'élevage est plus dans les mœurs qu'ailleurs. Que ce forum autorise ou non les posts proposant des insectes à la vente relève de la responsabilité de ses administrateurs.

Dans le monde de l'entomologie que je côtoie depuis une quinzaine d'années, je connais quelques vendeurs, tous amateurs sauf deux ou trois qui ne font que ça, et je n'en connais aucun qui après la bourse de Juvisy retourne ranger ses cartons dans sa Bentley ou sa Porsche.

Mon point de vue est peut être simplet et fleur ou je me crois peut être dans le monde des bisounours,mais pour moi l'élevage ne doit pas être une question de business et encore moins d'argent.Pourquoi quelqu'un qui aurait peut de moyen ne pourrait il pas élever des megasoma mars,peut être n'en est il pas capable du faite de l'épaisseur de son portefeuille....

C'est un peu pareil pour beaucoup de choses !

Autre sujet : tu devrais lire avec intérêt le post suivant extrait d'un autre forum (celui que je fréquente le plus, où les annonces vente sont strictement interdites) : http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?p=420761#p420761

Je te remercie du fond du coeur Dom' pour ton geste,ce fut pour moi (et ça l'est toujours) un gouffre incommensurable

Très amicalement
Thomas

Bonjour,
je me permets d'intervenir.
Si on peut faire de l'élevage d'animaux dits exotiques aujourd'hui, c'est parce que certaines personnes ont fait revenir à une époque des animaux de leur lieu d'origine et les ont élevées.
Les frais de port ou le voyage à son coût qui est souvent élevé.
Il est donc normal, que le prix des animaux soit élevé.
Si on peut élever des megasoma aujourd'hui, c'est peut être grâce à ce monsieur.
S'il n'existait pas des éleveurs prêt à investir parfois à grandes pertes dans la découverte et le rapatriement de nouvelles espèces, on en serait encore à élever l'éternelle même petite bête.
Je dis donc merci à ce monsieur et au autres (comme arthropodia)
Tant que ce sont des captures sélectives et faites avec discernement bien entendu.
Les éleveurs amateurs , revendent quant à eux souvent les jeunes de leurs espèces pour se permettre d'en acquérir une autre.
Toute passion à un prix et l'élevage d'insectes n'échappe pas à la règle

C’est malheureux a dire mais tous a un prix
Dans certain pays la faune et la flore est préservé parce quelle représente une source de revenus
Pour beaucoup de gens les insectes sont insignifiants
Si tu leur mets un prix ça les rend plus intéressants
La disparition de beaucoup d'espèces est due au peu d'intérêt de la population a ce qui les entoures Et a la destruction des milieux ou ils vivent

Bonjour, je découvre ce post un peu tardivement et je voudrais malgré tout y réagir :
Je ne suis plus tout jeune, passionné par la nature depuis ma petite enfance, et terrariophile depuis plus de 40 ans. J'ai toujours privilégié le don et l'échange (il est vrai que je ne suis jamais rentré dans la spirale de la collectionnite qui pousse souvent à rechercher à tout prix la rareté...), et je pense moi aussi que l'argent et le bussiness ne devraient pas peser aussi lourdement sur nos passions.
Mais malgré tout je trouve ce coup de gueule un peu excessif :
La personne qui en est l'objet n'est à mon avis pas un passionné, mais tout simplement un commerçant (ils existent pour les chiens, les chats, les oiseaux, les poissons, alors pourquoi pas pour les insectes s'il y a une demande...)
Comme le font justement remarquer quelques-uns, il n'est pas illogique qu'il essaie d'amortir ses frais.
Force est de reconnaitre que souvent, sans des personnes comme lui, nombre d'éleveurs n'auraient pas du tout accés à des espèces exogènes.
Enfin, pour moi, il a le mérite de proposer du vivant, et il ne me semble pas davantage blamable que certains "entomologistes" qui dans la perspective de bourses aux insectes piègent sans vergogne tout ce qui peut se revendre...
Et, pour avoir visité la dernière bourse de Juvisy, j'ai malheureusement l'impression que cette catégorie est actuellement en plein essor et qu'elle est certainement plus nocive que le commerçant visé par le coup de gueule de Euchroea ...
Enfin pour conclure, deux petites mises au point :
1) je conçois parfaitement l'intérêt, à titre éducatif, didactique, d'une collection d'insectes, et par conséquent des prélèvements qui sont nécessaires pour la constituer, mais à conditions qu'ils restent raisonnés et qu'ils ne servent pas à alimenter un commerce dont en plus je ne vois pas trop l'intérêt s'il ne répond qu'à des critères d'ordre esthétique : si c'est pour leur beauté que vous collectionnez des insectes, alors prenez aussi la peine de les élever, vous aurez la satisfaction de faire les choses complètement ...
2) jusqu'à la rédaction de ce post, je n'avais jamais entendu parler de la personne citée par Euchroea, je ne la défends pas, mais il me semble simplement que si l'on sent la nécessité de pousser un coup de gueule, il y a certainement des cibles plus intéressantes...

JL

Citation :

Enfin, pour moi, il a le mérite de proposer du vivant, et il ne me semble pas davantage blamable que certains "entomologistes" qui dans la perspective de bourses aux insectes piègent sans vergogne tout ce qui peut se revendre...

Simple loi de l'offre et de la demande... cela serait certainement moins mal perçu en tant qu'échange plutôt que vente mais après tout, les deux parties n'ont pas forcément les bêtes qu'ils convoitent (ex : moi qui aurait accès à des insectes du slovakistan profond, qui intéressent fortement un spécialiste du pays mais qui ne possède aucun insecte qui m'intéresse).
De plus en faisant preuve de mauvaise foi on peut dire que toute transaction (insecte contre insecte, insecte contre argent) n'est qu'un échange.

Je n'ai jamais vraiment compris cette frontière entre le "gentil" entomo amateur qui va chercher ses bêtes lui même dans l'intérêt de la Science et le "diabolique" escroc professionnel qui gagne des milliards en pillant la Nature... (fonctionne aussi pour les éleveurs ; ) )
Il y a une infinité de nuance ...

Citation :

qu'ils ne servent pas à alimenter un commerce dont en plus je ne vois pas trop l'intérêt s'il ne répond qu'à des critères d'ordre esthétique :

Au contraire, développons le commerce des "beaux" insectes (en parrallele avec les élevages in situ) : cela permettra aux populations autochtones de se constituer un revenu d'appoint qui leur évitera de défricher trop intensivement. Des projets viables voient le jour dans divers pays, associant développement durable et commerce des insectes. Plus la demande sera grande, plus ces projets auront des chances d'aboutir sur une véritable économie alternative (et non, ce n'est pas en chassant les insectes qu'on les fera disparaître, c'est en détruisant leur environnement).