soyons pointilleux... avec les tégénaires!!

bonjour!!
alors ce post pour demander un peu d'aide sur l'identification des différentes sortes de tégénaires... parce que en tant que novice je trouve que rien ne ressemble plus à une tégénaire qu'une autre tégénaire!!!! (agrestis, parienata, atrica, gigantea, duellica!!!)...ce qui m'énerve assez lorsque j'essaye des les identifier. je poste donc quelques photos de ce que j'ai identifié comme étant des tégénaires, qui présentent toutefois des différences entre elles mais que je suis incapable d'attribuer à telle ou telle autre espèce!!!!!
donc si quelqu'un de bien intentionné peut me donner quelques clés à partir de ces photos.... merci!!!!


dénichée sous une pierre en décembre dans la campagne dans les environs de Marseille.


dans sa toile derrière une porte dans un abri de jardin en picardie, dans un lieu d'étangs boisés, en décembre.


étalée sur l'intérieur d'une porte dans un bâtiment situé dans un lieu d'étangs boisés en picardie, en décembre.


sous une pierre, dans la campagne dans le Var, en novembre


en campagne dans les environs de Marseille, en décembre

ha zut! et puis on dit parietina, pas parienata.....
dsl!!

Pointilleux, pointilleux... comme tu y va !!

Difficile d'identifier les Tégénaires... Les habitués généralement les regroupent car il est souvent utopique de vouloir les déterminer à tout prix sur photo, sans une analyse sous une loupe binoculaire...
Chez moi, en belgique, je sais que celles de ma maison sont soit des parietina soit des atrica et à force de les voir, j'ai appris à les différencier à l'oeil facilement... mais en france, c'est plus compliqué... d'ailleurs, il est question que de nouvelles espèces soient en cours d'identification et que l'on revoie certains classements...
Alors comme groupes il y a Tegenaria saeva/atrica/duellica avec un hybridation entres-elles à des degrés divers... puis il reste domestica/agrestis (plus petites) enfin parietina/ferruginea (plus de 11mm de corps), silvestris etc... bref très difficile...

Ici, je reconnais deux atrica... les autres c'est plus difficile !!
Richard

Salut,

Richard a dresser un premier bilan de la difficulté de déterminer ces espèces, donc pas de solution miracle, de plus, plus on va vers le sud plus il y a d'espèces qui n'existent pas dans le nord (T. fuesslini, T. nemorosa, ...). Le milieu de vie peut aussi aider à la détermination ainsi que la taille. Attention cependant, à bien déterminer le genre Tegenaria car dans la famille des Agelenidae, il n'y a pas que des Tegenaria. Dans tes clichés l'avant dernière est une Textrix et j'ai un doute sur la dernière.

Maintenant pour les autres photos c'est très diffficile, voici des hypothèses que l'on ne pourra pas certifier :
1) T. agrestis ?, vue le milieu de vie ta taille des pattes et la couleur globale...
2) je ne sais pas il faudrait une vue de dos...
3) Tegenaria du fameux groupe saeva, atrica, duellica (= gigantea)
4) Textrix caudata d'après moi, vue la localisation et la couleur
5) Textrix ou jeune Tegenaria, difficile avec cette vue..

Voilà mes hypothèses à creuser....

eh bien merci pour toutes ces infos, mais je vois qu'apparemment, la tâche n'est pas simple!!

je suis contente que la 1e ait été identifié comme Agrestis, car c'est ce que j'aurais dit aussi d'après les infos dont je dispose, après...
celle qu'on voit de côté, j'avais trop peur pour la prendre de dessus il aurait fallu que je me mette le nez dans sa toile, ce qui est au dessus de mes forces, du coup on ne sait pas trop qui elle est!!

pour la dernière, la photo est pas super parlante, mais dans le même coin j'ai photographié des araignées à l'affût dans les toiles en forme d'entonnoir dans les herbes, ce qui normalement rappelle Agelana labyrinthica, donc ce serait plutôt elle qu'une tégénaire.

pour la 4e, sous la pierre, je ne connaissais pas du tout Textrix... je vais aller me renseigner. mais c'est vrai qu'elle a pas trop la même apparence que les autres!

en tout cas merci pour les infos!