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 [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis

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Coléo-fan
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MessageSujet: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyMer 4 Aoû 2010 - 12:03

Bonjour,

j'ai attrapé, le terme plus exact serait plutôt ramasser d'ailleurs puisqu'ils étaient morts, deux Carabus nemoralis. J'ai pu en voir 2-3 autres écrasés sur le chemin. c'était à la Duise, le 03/08/10. La bête mesure 23mm. La Duise est un long chemin de 131km de long qui part de clichy/Bois à peu près ( juste en face de la forêt de Bondy ) et qui va jusque dans l'Aisne !!
Ma question était de savoir si le spécimen est, comme je le pense, un mâle [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_question ( en raison des tarses antérieures dilatées ). La femelle ( qui n'a pas les tarses antérieures dilatés donc -je suppose- ). Elle est différente ( au niveau du chromatisme ) je mettrai une photo lorsqu'elle sera sèche.

[C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Sdc14314

coléo-fan [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_rr
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyMer 4 Aoû 2010 - 12:05

Oui, c'est bien un mâle. Par contre, le chromatisme n'a rien à voir avec le sexe.
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Coléo-fan
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyMer 4 Aoû 2010 - 12:07

Merci zorgati. ( réponse ultra-rapide [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_biggrin ). Le chromatisme a t-il un rapport avec la ssp ? D'ailleurs est-il possible de savoir quelle est la ssp ?
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyMer 4 Aoû 2010 - 12:15

Le chromatisme est assez variable chez nemoralis. Très grossièrement, les populations du nord de la France sont assez uniformes. Celles du sud (ssp. pascuorum) sont beaucoup plus polychromes. La différence se fait sur la taille des ailes membraneuses sous les élytres (courtes chez nemoralis, longues chez pascuorum). J'ai envoyé un article à Kymox l'autre jour. Je peux te le faire parvenir si tu me donnes ton mail par MP [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_wink
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Coléo-fan
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptySam 7 Aoû 2010 - 15:00

Merci. Ma réflexion était que les femelles semblaient ( complètement novice en carabes ) plus ternes que les mâles car sur tous les spécimens observés écrasé ou partiellement écrasés les élytres des femelles étaient plus ternes. certainement dû au hasard [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_biggrin

Coléo-fan [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_rr
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyDim 8 Aoû 2010 - 6:55

En effet, les femelles carabes sont en général plus ternes et plus trapues.

Ne voyez là aucune allusions déplacée [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_rolleyes .
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyDim 8 Aoû 2010 - 11:08

Plus ternes, je n'avais jamais remarqué [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_eek
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyDim 8 Aoû 2010 - 11:26

chez nemoralis c ' est flagrant.


Dernière édition par Daniel Prunier le Sam 14 Aoû 2010 - 12:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyDim 8 Aoû 2010 - 11:32

Exact ! je viens de vérifier mon carton de nemoralis [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_wink
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyDim 8 Aoû 2010 - 12:09

Merci des précisions [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyMer 11 Aoû 2010 - 10:33

zorgati a écrit:
Exact ! je viens de vérifier mon carton de nemoralis [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_wink

c'est vrai j'avais déjà constaté...
ce qui est flagrant en Normandie ce sont les formes "charlottae", toujours plus nombreuses chez les femelles et plus "marquées" également...

Philippe et Daniel, vous pouvez confirmer ?
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyMer 11 Aoû 2010 - 10:34

Il existe une forme charlottae chez nemoralis ?! [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_eek
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Coléo-fan
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptyMer 11 Aoû 2010 - 11:23

euh, c'est quoi la forme charlottae...
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darkvador68
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptySam 14 Aoû 2010 - 12:26

C'est une variation de nemoralis.
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptySam 14 Aoû 2010 - 13:32

Justement non. charlottae est une forme mélanisante de l' auronitens normand ...
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darkvador68
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptySam 14 Aoû 2010 - 13:52

Désolé, je suis que débutant ^^
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptySam 14 Aoû 2010 - 15:58

T'as pas à être désolé [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis Icon_lol
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darkvador68
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MessageSujet: Re: [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis   [C. (Archicarabus) nemoralis] Carabus nemoralis EmptySam 14 Aoû 2010 - 16:39

C'est bien au moins j'apprend tout les jours. Smile
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