| P. ungarica persica | |
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Auteur | Message |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: P. ungarica persica Jeu 30 Sep 2010 - 23:08 | |
| Bonjour,
Qui aurait une petite description de cette sous-espèce. Est-elle bien tranchée avec armeniaca?
Stéphane | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: P. ungarica persica Jeu 30 Sep 2010 - 23:21 | |
| Si qqun a plus d'éléments que ceux du Reitter, je suis preneur, avec une petite photo de dessus et de dessous, si possible... | |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: P. ungarica persica Jeu 30 Sep 2010 - 23:59 | |
| je pensais que persica était même une bonne espèce ? | |
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dkeith Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 1 Oct 2010 - 7:03 | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 1 Oct 2010 - 8:25 | |
| Ah? Y'a donc une certaine liste à laquelle je pense qu'il va falloir modifier...
Si quelqu'un a des critères nets pour la séparer d'ungarica armeniaca?
Et sur le plan distribution?
Et si vous avez une chtiote photo?
Stéphane | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 1 Oct 2010 - 8:36 | |
| Dans le L&S, persica est une ssp de ungarica. Cela a changé ?
Dans ce bouquin, la distribution est : Iran, Iraq, Turquie et Turkmenistan. |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 1 Oct 2010 - 10:00 | |
| D'après Tauzin, 1994, c'est une bonne sp. Je ne sais pas s'il y a eu de papiers sur cette espèce ensuite... | |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 1 Oct 2010 - 13:58 | |
| Bogdan considère également persica comme une bonne espèce, Olivier Montreuil aussi, moi je serai plus prudent mais je me range à l'avis général... | |
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dkeith Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 1 Oct 2010 - 17:07 | |
| je pense que dans une telle situation en, comme souvent, l'analyse chromosomique pourra être de quelque utilité et permettra également de démêler l'écheveau de tous les taxons qui gravitent autour de ungarica, je n'en donne pas la liste, car il suffit de regarder dans le catalogue publié récemment | |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 1 Oct 2010 - 23:55 | |
| - Entomofou a écrit:
- Ah? Y'a donc une certaine liste à laquelle je pense qu'il va falloir modifier...
Si quelqu'un a des critères nets pour la séparer d'ungarica armeniaca?
Et sur le plan distribution?
Et si vous avez une chtiote photo?
Stéphane j'ai 3 persica en collection (leg. Montreuil) | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: P. ungarica persica Sam 2 Oct 2010 - 7:20 | |
| Voici la bête qui me fait douter (et comme c'est une femelle, pas d'édéage): Stéphane Vassel : Iran : Nord-Est, W. Khorasan prov., 20 km N. Sabzevar : 00000 : 7 6 2009 Altitude : 1600 m - Taille : 22 mm Réf. : 63120Stéphane | |
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Grosse bête poilue Psychopapatte
Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: P. ungarica persica Lun 19 Déc 2011 - 21:58 | |
| Netocia persica est une bonne espèce. Elle habite le nord-est et l'est de l'Iran et le Tukménistan (forme souvent plus dorée). Citations de Turquie et d'Iraq à retirer (confusion avec N. ignisternum le plus souvent). Cohabite avec N. hungarica pseudoviridana, prise sur les mêmes chardons.
Voir le dessous vert avec reflets bleus, Disque mésosternum à ponctuations fortes. Elytres à grosses ponctuations régulières mais assez éparses sur le disque. Macules élytrales absentes en général, parfois présentes seulement dans la dépression élytrale, petits points ou traits fins | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 20 Déc 2011 - 9:40 | |
| Et dis voire, grosse bestiole poilue (je ne me rappelais pas la quantité de poils ), la bêtes présentée ci-dessus semblerait donc coller avec ta description non ? Je regarderai plus précisément ces histoires de ponctuation sur les élytres chez moi avec la bête sous le nez... | |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 20 Déc 2011 - 13:13 | |
| ben ça semblerait coller en effet mais attendons l'avis éclairé de ma grosse bête poilue | |
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dkeith Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 20 Déc 2011 - 14:08 | |
| on vous dérange???? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 20 Déc 2011 - 14:59 | |
| - Kÿmox visu a écrit:
- ma grosse bête poilue
Allez, l' O.M. |
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Grosse bête poilue Psychopapatte
Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 20 Déc 2011 - 18:50 | |
| La couleur et la forme générale peuvent correspondre, le dessous vert bleuté. Pour la sculpture élytrale, je devine plus que je ne vois... cliché pas assez net pour trancher. Ce qui est plus informatif, c'est la photo de détail du métasternum...pas franchement fortement ponctué... et une belle teinte rougeâtre... Ne serait-ce pas plutôt une N. ignisternum ?... Vois sur le site de notre ami J.L. Alpansèque : http://jlalpanseque.free.fr/crbst_47.htmlTu te feras un idée plus précise... | |
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Grosse bête poilue Psychopapatte
Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 27 Déc 2011 - 9:58 | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 30 Déc 2011 - 8:55 | |
| Je ne suis pas chez moi pour le moment; je pourrai me pencher dessus en début de semaine prochaine | |
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Valentin073 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Savoie (73) Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 30 Déc 2011 - 14:13 | |
| Qu'est-ce que ça veut dire "bonne espèce" ?? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: P. ungarica persica Ven 30 Déc 2011 - 14:36 | |
| On parle de "bonne espèce" (ou bona species) quand il y avait un doute sur la validité d'une espèce. En gros, cela veut dire "véritable espèce" et non sous-espèce ... |
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Grosse bête poilue Psychopapatte
Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 17 Jan 2012 - 15:31 | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: P. ungarica persica Mar 17 Jan 2012 - 18:51 | |
| Faut juste que je puisse consulter ma collection... La semaine prochaine, normalement... | |
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| Sujet: Re: P. ungarica persica | |
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| P. ungarica persica | |
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