[C.(Procerus) scabrosus estegeicus] Il est beau le lavabo.

Turquie de l'Ouest

Le Céquoidon : qui se mouille ?

Mais comment fais tu ???

ils sont remontés par la tuyauterie

Impossible mon cher Watson.

Tu as quand même vu qu 'il y avait un filtre anti-procerus au fond

met nous une photo ou on les vois mieux , quelle taille font-ils ?

Ca serait trop facile. Déjà avec la localité, tu es sûr de trouver.



42/49 mm.

Seki, Fethiye, Lycie Turquie.
juin 2005.

trop facile pour moi, je laisse jouer les autres

Moi j'aimerai bien avoir ce type de cafards dans mon évier.........

Euh se sont des carabes ....pas des cafards .
a+

Ouai mais Rustique est un peu brut de décoffrage.

C' est comme le Porsalu, c 'est écrit dessus.


Et puis il est très taquin

Tu leur as fait prendre une douche ?
En tous cas, je ne me laverais pas les fesses dans ton lavabo
Sa mord ces bêtes la

Congratulations !!!!!..... Procerus sommeri estegeicus
(P.Cavazzuti:Monografia del genre Procerus)

You are the best.

que je considère personnellement comme un scabrosus (en suivant la classification de T. Deuve). Quel est l'avis de Daniel ?

Selon cet auteur il n'y a que 3 espèces de Procerus :
-gigas (dont duponcheli)
-scabrosus (dont sommeri)
-syriacus

heu, Daniel, on a laissé jouer les autres...
j'avais la réponse depuis le bédule

en revanche Thierry rassemble les sommeri dans scabrosus, qu'en penses-tu ?

Pareil, mais chacun choisit son gourou.

L' édéage est le même.

Il faudrait voir vers le nord à quoi ressemblent les populations de transitions ??

En attendant, ce qui me surprend c' est que cette ssp. occupe plus de la moitié de la Turquie et on compte à peine 6 exemplaires publiés.

je ne comprends pas très bien

Kÿmox visu a écrit:

heu, Daniel, on a laissé jouer les autres...
j'avais la réponse depuis le bédule

en revanche Thierry rassemble les sommeri dans scabrosus, qu'en penses-tu ?

Tu répond trop vite, j' ai pas le temps de mettre ma réponse.

Je pense comme toi. C' est la même espèce.

Kÿmox visu a écrit:

je ne comprends pas très bien

Pour le gourou ???

Simplement, certains sont convaincus qu 'il y a plusieurs espèces, j' ai des gros doutes.

sommeri ça me laisse perplexe !!!!

oui moi aussi je suis perplexe...

Kÿmox visu a écrit:

oui moi aussi je suis perplexe...

The studies made on Turkish Carabinae with checklist and
bibliography (Coleoptera: Carabidae)
Sakine Serap AVGIN, Pierfranco CAVAZZUTI
Received: 13.05.2009

Subgen. PROCERUS Dejean, 1826: 22
scabrosus Olivier, 1790: 17
ssp scabrosus Olivier, 1795: 17
= olivieri Dejean, 1826: 24
= aegyptiacus Motschoulsky, 1844: 8
= bosphoranus Motschoulsky, 1844: 4
= cribratus Motschoulsky, 1850: 87
ssp propinquus Csiki, 1927: 36
= dejeani Géhin, 1885: 1
= angusticollis Haller, 1885: 200
= giganteus E. Bodemeyer, 1915a: 439
ssp mentor Blumenthal & Breuning, 1967: 58
ssp schuberti Breuning, 1968: 51
ssp culminicola Cavazzuti, 1989: 109
ssp kahramanicus Cavazzuti & Myska, 2004: 165
sommeri Mannerheim, 1844: 868
ssp sommeri Mannerheim, 1844: 868
= breviusculus Kraatz, 1876: 133
= uludagensis Schweiger ,1964a: 140
= basoglui Schweiger, 1964b: 163
ssp sterilis Bodemeyer E., 1915a: 439
ssp dardanellicus Kraatz Koschlau, 1886: 421
ssp estegeicus Cavazzuti, 1989: 79
ssp bureschianus Breuning, 1928b: 109
ssp callipygius Cavazzuti, 1986b: 149
ssp cerkes Basquin & Darge, 1986b: 20
ssp amasicus Csiki, 1927: 36
= modestus Kraatz, 1876: 133
ssp munzurensis Cavazzuti & Lassalle, 1987: 71
ssp montisabanti Schweiger, 1962a: 126
caucasicus Adams, 1817: 282
ssp armenius Zaitzev, 1930: 261
ssp audouini Brullé, 1835: 116
ssp colchicus Motschoulsky, 1844: 7
= shawsheticus Zaitzev, 1930: 261
ssp ispiratus Cavazzuti, 1986b: 146
bulgharmaadensis Bodemeyer E.,1915b: 571
ssp toulgoetianus Deuve, 2002b: 281
= transversalis Csiki, 1927: 37
= laticollis Kraatz, 1876: 127
ssp bulgharmaadensis Bodemeyer E., 1915b: 571
ssp akbesiensis Toulgoët, 1986b: 499
= akbesianus Breuning, 1975b: 132
ssp weidneri Lassalle, 1990a: 2
syriacus Kollar 1843: 980
ssp muruvvetae Avgın & Prunier, 2007: 83
ssp syriacus Kollar, 1843: 980
= daphnensis Korell, 1985: 140
ssp limitaneus Korell, 1988b: 176

Thierry Deuve n'est pas de cet avis

Chacun pense ce qu' il veut.

Moi aussi je pense donc je suis.

hooooooo ! j'en veux !

Combien ?

un couple sa serais super !

Systematics of genus Carabus is very problematic.
Each author has a different opinion.
I think the subgenus Procerus is Cavazzuti the best ...

Trop tard, tous partis.

Je les ai gardé 2 ans, personne ne les a demandé.

Et puis d ' un coup, un correspondant les a tous pris.

ho dommage.

Seki E. Fethiye

Procerus scabrosus estegeicus,

juin 2005.

photo Daniel Prunier

Pour moi estegeicus est un scabrosus.

Si ça n ' est pas un scabrosus, c ' est quoi l' argument ???

Daniel Prunier a écrit:

Trop tard, tous partis.

Je les ai gardé 2 ans, personne ne les a demandé.

Et puis d ' un coup, un correspondant les a tous pris.

en 2005 je ne te connaissais pas encore

Daniel Prunier a écrit:

Pour moi estegeicus est un scabrosus.

Si ça n ' est pas un scabrosus, c ' est quoi l' argument ???

so this would have had us all Deuve and Cavazzuti explain them!!

C'est encore plus compliqué que chez les races de Protaetia (Potosia) cuprea , votre truc .........scabreux ....

Le Rustique a écrit:

C'est encore plus compliqué que chez les races de Protaetia (Potosia) cuprea , votre truc .........scabreux ....

Yes, it's true!
So I respect the opinion of Daniel and he is not surprised that in this case I accept the opinion Cavazzuti ...
Daniel also uses "Archiplectes" and not "Tribax" as it is presented in scheme Deuve 2004 !!!....

scabrosus akbesianus Breuning, 1975; non homonyme SC-Turquie: Antakya (Akbès nr.Iskenderun), Adan
scabrosus amasicus Csiki, 1927 NC & C-Turquie (Amasya)
scabrosus armenius Zaitzev, 1930 NE-Turquie: Bayburt:. Gumushane env (betw.Gü
scabrosus audouini Brullé, 1835 NE-Turquie: Samsun à Rize (Trabzon env.)
scabrosus bulgharmaadensis Bodemeyer, 1915 S-Turquie: Konya: Bolkar Dag: N-pente ("Bulghar-Maade
scabrosus bureschianus Breuning, 1928 SC-Bulgarie: Rhodopes Mt.R. (Backovo), NE-Grèce
scabrosus callipygius Cavazzuti, 1986 NC-Turquie: Kastamonu (karstiques plaines ca.20km N de Devrekani); Ca
scabrosus caucasicus Adams, 1817 RU
scabrosus colchicus Motschulsky, 1844 Caucase: S-cadre (Oni), Géorgie, NE-Turquie: Artvin
scabrosus culminicola (Cavazzuti, 1989) NW-Turquie: Bursa: Ulu Dag: zone alpine, 2000-2150m
scabrosus dardanellicus Kraatz, 1886 NW-Turquie: Çanakkale; côte asiatique du détroit des Dardanelles St
scabrosus elbursianus Mandl, 1958 N-Iran: Elborz Mt.R.: Taht-i-Suleiman Massif: Sardab / Hasankif vallée,
scabrosus estegeicus (Cavazzuti, 1989) SW-Turquie: (Isparta: Davraz Dag)
scabrosus fallettianus (Cavazzuti, 1997) SE-Arménie: Zanguezour Mt.R.: Khndzoresk, Megri env.
scabrosus ispiratus Cavazzuti, 1986 NE-Turquie: Erzurum: Ispir env (supérieure Çoruh Nehri vallée.
scabrosus mentor Blumenthal & Breuning, 1967 NW-Turquie: Izmit, d'Adapazari, Bolu (Mts N de Bolu.
scabrosus montisabanti Schweiger, 1962; ONU NW-Turquie: Bolu: S de Abant (steppes alpines S de Abant)
scabrosus munzurensis Cavazzuti & Lassalle, 1987 CE-Turquie: Tunceli: Pülüm & une
scabrosus propinquus Csiki, 1927; nom.pro giganteus Bodemeyer NW-Turquie: Istanbul env (Alem Dag SE de.
scabrosus scabrosus Olivier, 1795 SE-Bulgarie, Eur.Turkey ("Konstantinopel" = Istanbu
scabrosus schuberti Breuning, 1968 NC-Turquie: SW de Sinop: Cangal Dag; Zonguldak, Cankiri, Kastamonu,
scabrosus Sommeri Mannerheim, 1844 NW-Turquie: Bursa, Bilecik; «Brousse» (= Bursa)
scabrosus sterilis Bodemeyer, 1915 NW-Turquie: Bilecik: Boz Dag
scabrosus tauricus Bonelli, 1811 au Royaume-Uni
scabrosus transversalis Csiki, 1927, nca Duft; LSU; nom.pro laticollis Kraatz SC-Turquie:. Mersin (&
scabrosus weidneri (Lassalle, 1990) SC-Turquie: Kahramanmaras: Göksun, Cardak; Adana: Saymbeyli

je possède assez peu de Procerus en collection (mis à part gigas, scabrosus caucasicus et tauricus) mais ce qui m'a frappé, lorsque j'ai eu la chance d'en voir des séries, c'est le manque d'argument pour faire de sommeri une espèce différente de scabrosus...

en plus comme Daniel le souligne, les édéages sont très semblables...

[quote="chrysocarabus"]author, publication title, year of publication??

Note that I found on
www.carabusonline.co.uk / category / species... / scabrosus -

Someone by Deuve .......someone by Cavazzuti

En gros plan sur les feuilles, ça crache plus que sur l'inox !
Jolie photo.

Sommeri ou autre chose, personne n'intentera un procès (même russe !) à ce gros scabreux pour identité douteuse ou incertaine...

jeter un oeil ici :
http://wwb.skynetblogs.be/archive/2011/07/17/index.html

[quote="Robert Dessy"]

chrysocarabus a écrit:

author, publication title, year of publication??

Note that I found on
www.carabusonline.co.uk / category / species... / scabrosus -

Carabus (Archicarabus) nemoralis prasinotinctus prasinotinctus meridianus. .....accordance with International Code of Zoological Nomenclature (ICZN)

J' ai fournis beaucoup de photos à Carabusonline.

http://www.carabusonline.co.uk/content/carabus-procerus-scabrosus-estegeicus

http://www.carabusonline.co.uk/content/carabus-procerus-scabrosus-estegeicus

Robert Dessy a écrit:

www.carabusonline.co.uk

Carabus (Procerus) scabrosus estegeicus

Taille - Size: 42-49 mm
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Carabus (Procerus) scabrosus sommeri

Taille - Size: 46-56 mm

?

www.carabusonline.co.uk .... are critical!
I wrote that the site is violating the International Code of Zoological Nomenclature (ICZN).
Eg.Carabus (Archicarabus) nemoralis prasinotinctus prasinotinctus meridianus.
Prunier has an opinion, it is scabrosus .... please his opinion. So far, write a sentence that respects the views of others who think it's sommer! And since it is not right!
Or perhaps it is better than P. Cavazzuti??

www.carabusonline.co.uk .... are critical!
I wrote that the site is violating the International Code of Zoological Nomenclature (ICZN).
Eg.Carabus (Archicarabus) nemoralis prasinotinctus prasinotinctus meridianus.
Prunier has an opinion, it is scabrosus .... please his opinion. So far, write a sentence that respects the views of others who think it's sommer! And since it is not right!
Or perhaps it is better than P. Cavazzuti?? [/quote]

Ok

Je ne comprend pas bien ??? J' essaye avec google traduction mais je tourne en rond.

Je crois comprendre que carabusonline viole le code international ??

C’est ce que j’ai compris aussi.