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 Punaise, L'Europe voit grand...

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4 participants
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alex112233
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alex112233


Age : 35
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MessageSujet: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptySam 24 Fév 2007 - 9:21

Photo de cette été où j'ai trouvé cette punaise que j'ai put aussi voir en France Smile
Dimanche 23 Juillet 2006, Cullera, Valencia (Espagne).


Punaise, L'Europe voit grand... Dimanc14

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Alex

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daniel
Grand Psychopapatte
daniel


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptySam 24 Fév 2007 - 9:32

bonjour Alex
Il s'agit de Codophila varia.
Vit sur les ombellifères.
Daniel
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Entomofou
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Entomofou


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptySam 24 Fév 2007 - 10:34

Daniel, qu'est-ce qui te fais écarter un Carpocoris tel que purpureipennis par exemple?

Stéphane
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alex112233
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alex112233


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptySam 24 Fév 2007 - 12:28

Suspens ? Rolling Eyes J'attend le verdict Razz

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Alex

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alex112233
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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptySam 24 Fév 2007 - 12:56

Euh je sais pas si c'est bon mais je crois que Codophila varia ressemble a celle la trouvé aussi en Espagne.
Samedi 29 Juillet 2006, Cullera.

Punaise, L'Europe voit grand... Samedi23


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Alex

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Dernière édition par le Sam 24 Fév 2007 - 14:27, édité 1 fois
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptySam 24 Fév 2007 - 14:04

Merci d'éviter de poster plusieurs photos d'espèces différentes nécessitant identification...

Merci,

Stéphane
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alex112233
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alex112233


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptySam 24 Fév 2007 - 14:27

En plus me suis trompé Confused

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Alex

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daniel
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daniel


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyDim 25 Fév 2007 - 10:19

Entomofou a écrit:
Daniel, qu'est-ce qui te fais écarter un Carpocoris tel que purpureipennis par exemple?

Stéphane
Bonjour Stephane
Excusez moi les amis,mais j'étais absent hier.
Alors là Stephane voila une question intéressante.
Déja en fonction des auteurs deux genres semble se confondrent Codophila et Carpocoris.
Il me semble, mais je n'en suis pas sur,que Codophila a été séparé postérieurement de Carpocoris.
Carpocoris lunula l. anciennement varia l. serais devenue codophila varia L.(loi des priorités je pense pour varia l.)
Alors je résume : Carpocoris varia l.= Carpocoris lunula l. = Codophila varia l.
Pour Codopsis purpuripennis,le genre ne semble pas avoir changé,mais le nom d'espèce ...C. baccarum l. = C. purpuripennis de G. =C.fuscispinus Boh. .Là je ne connais pas les dates des descriptions,mais les lois de priorités doivent trancher.
Sur quoi je me suis basé pour exclure C.purpuripennis?
Pas facile car c'est une question de corselet(les couleurs sont trop variables ).Alors comme je n'ai pas la bête sous le bino,j'ai opté pour la région géographique (Espagne- Valence ).
Le fait que l'auteur de la photo dit avoir vu les même en France n'a pas retenu mon attention tenant compte du fait des ressemblances extrèmes de toutes ces espèces.
Voilà ,Mais rien n'est jamais sur,particulièrement avec des bêtes difficiles sur photos.
Amicalement
Daniel
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morpho
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morpho


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyDim 25 Fév 2007 - 11:19

Une explication claire et précise.
La démonstration aussi, s'il en était encore besoin, de la complexité des identifications sur photos.
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alex112233
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alex112233


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyDim 25 Fév 2007 - 12:56

Merci Daniel pour toutes ces infos ! Wink
Effectivement, je ne peux pas confirmer avoir vu la meme espece en France seulemen un semblant...

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Alex

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daniel
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daniel


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyDim 25 Fév 2007 - 15:13

A un moment j'ai écris codopsis,il faut comprendre bien sur Carpocoris.Excusez l'erreur.0
Daniel
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alex112233
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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyDim 25 Fév 2007 - 16:51

L'erreur est humaine ! Et apres toutes les infos que tu as apportés je penses qu'on a vite fait d'oublier ton erreur Wink Encore merci Very Happy

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Alex

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Entomofou
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Entomofou


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyDim 25 Fév 2007 - 20:46

Replongeant dans d'anciens posts d'Insecte.org sur Codophila, voici l'avis d'un spécialiste:

L'ourlet antérieur du pronotum n'est jamais saillant sur toute sa longueur chez le genre Codophila
Pour moi, impossible, comme le dit Daniel de trancher sur la photo...

Pour les questions de nomenclature:

Codophila Mulsant & Rey 1866
--> Codophila varia (Fabricius 1787) - Autrefois classé dans le genre Cimex

Carpocoris Kolenati 1846
--> Carpocoris purpureipennis (De Geer 1773) bona specie
--> Carpocoris fuscispinus (Boheman 1850) bona specie

Je n'ai pas d'infos sur les dates de séparation éventuelles entre les deux genres...

Pas d'infos non plus sur un éventuel Carpocoris varia ou lunula.

Du côté de baccarum, je ne connais que Dolycoris baccarum (Linnaeus 1758)

Stéphane
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daniel
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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyLun 26 Fév 2007 - 8:46

Bonjour
En effet la nomenclature est bien confuse.
C'est tout à fait juste en ce qui conçerne le corselet,mais sur photo...
Daniel
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daniel
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daniel


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyLun 26 Fév 2007 - 9:10

Voila un travail qui serait intéressant à faire:la révision des Pentatominae Avis aux bonnes volontés.
Daniel
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daniel
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daniel


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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyLun 26 Fév 2007 - 9:34

Je viens de vérifier .La révision semble avoir être faite sous la direction du Dr Bereng (Nederland).
C'est plus clair pour moi,mais je n'ai trouvé aucune des clés d'identifications corespondant à ce travail.Je vais chercher.
Daniel
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MessageSujet: Re: Punaise, L'Europe voit grand...   Punaise, L'Europe voit grand... EmptyLun 26 Fév 2007 - 18:41

Je tiens a remercier pour tous ces efforts que vous faites pour identifier ces punaises ! Merci c'est genial, je ne secerais jamais de dire que ce forum est trop genial ! Very Happy

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Alex

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