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 Poecilus?

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Le coléoptère
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Le coléoptère


Age : 28
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MessageSujet: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 13:40

Bonjour
Voici un dernier (pour aujourd'hui Smile ) carabique, toujours trouvé en Alsace, toujours près du village du Hohwald, toujours le 23.IV.2013, mais cette fois, dans une crotte (de chien?), au bord de la route.
Celui-ci mesure 12 mm.
Je crois que le genre Poecilus est bon, mais pour l'espèce, rien n'est moins sur!

Poecilus? Sam_4817

Tout d'abord, j'ai juste une question à propos d'un critère:
les carènes sur les premiers articles des antennes, c'est bien l'espèce de saillie, de ligne, que l'on peut apercevoir sur cette photo?

Poecilus? Sam_4818

Et pour l'espèce, je bloque au critère:
"Cotés du pronotum arqués jusqu'aux angles postérieurs" ou "Cotés du pronotum sinués ou rectilignes dans la partie postérieure, la base rétrécie". Je ne comprend pas trop ce qu'il faut voir Embarassed

Poecilus? Sam_4819

Merci d'avance de votre aide!

EDIT: il y a un problème avec la dernière image. J'en refais une autre dès que je pourrais.
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 15:40

Le coléoptère a écrit:
Tout d'abord, j'ai juste une question à propos d'un critère:
les carènes sur les premiers articles des antennes, c'est bien l'espèce de saillie, de ligne, que l'on peut apercevoir sur cette photo?
C'est exactement ça. C'est comme si on les avait comprimé/pincé d'un côté.

Le coléoptère a écrit:
"Cotés du pronotum arqués jusqu'aux angles postérieurs" ou "Cotés du pronotum sinués ou rectilignes dans la partie postérieure, la base rétrécie". Je ne comprend pas trop ce qu'il faut voir Embarassed .
"arqués jusqu'aux angles postérieurs" : Le côté du pronotum forme un arc de cercle, sans inflexion. Les angles postérieurs sont donc légérement obtus.
"sinués ou rectilignes dans la partie postérieure" : Il y a une inflexion et donc un changement dans la concavité. Si celle ci se poursuit, ça donnera un angle postérieur aigu (comme pour ton Molops ...) ou un angle droit si le pronotum continue dans la parallèle du corps).
Je ne sais pas si je suis très clair ... Wink
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 17:14

D'accord, merci pour tes explications, c'est déjà plus clair Smile
Donc je pencherai plutôt pour "arqués jusqu'aux angles postérieurs", ce qui laisse ensuite le choix entre Poecilus kugelanni et Poecilus sericeus.
L'une des différence, c'est la couleur des épines de l'organe de toilette des mésotibias (noires chez P.kugelanni, et claires chez P. sericeus)
Ces épines, ce sont bien ce qui est entouré en rouge sur la photo?

Poecilus? Copie_10
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 17:22

Quelle clé utilises-tu ? Moi, je vois un Poecilus s.str ... (Les Parapoecilus de Jeannel n'ont pas la base des antennes jaunes)
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 17:27

J'utilise la clé de Faune de France (celle du complément)
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 17:54

Tu as raté une marche à l'étape 3 : Espèces larges et peu convexes => 4

J'avoue que ce caractère n'est pas très objectif ...
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 18:07

Merci beacoup de ton aide!
Je n'aurais jamais trouvé.
En reprenant à partir de l'endroit où je me suis trompé, j'arrive finalement à Poecilus versicolor.
J'espère que c'est bien ça Very Happy
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 18:14

Pour moi oui ...
Tu as un excellent résumé au sujet du fameux couple cupreus/versicolor ici :
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=90131&hilit=cupreus+versicolor
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 18:21

Je viens de voir ce petit résumé (très bien fait au passage), et le nombre de soies internes des tibias postérieurs correspond bien (il y en a 7 sur mon spécimen)

Merci beaucoup de ton aide et de ta patience!

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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMar 30 Avr 2013 - 18:27

Sincèrement, autant je ne réponds plus aux questions du style "j'ai trouvé cette bête dans mon jardin, donnez-moi son nom", autant j'ai du plaisir à guider des gens comme toi.
Tu cherches par toi-même, tu t'es doté des bons outils, tu te poses les bonnes questions. A mon avis, tu vas faire des progrès immenses si tu continues dans cette voie ! Wink
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMer 1 Mai 2013 - 8:48

Alors là je suis entièrement d'accord avec Zorgati , de plus les photos de le coleoptère sans oublié Barto elles sont très bien faites , on sent de la recherche

Pierre
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMer 1 Mai 2013 - 9:35

Merci!
Les photos, c'est vraiment "au pif": je mets mon petit appareil photo numérique dans l'objectif, et j'appuie sur le bouton Smile
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMer 1 Mai 2013 - 12:58

qu'est ce que tu utilise comme appareil photo pour avoir des détails aussi prononcés

Pierre
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMer 1 Mai 2013 - 13:07

Je fais toutes mes photos avec un Samsung PL120
(Photot trouvée sur Internet)

Poecilus? Untitl10

C'est certainement pas le top, mais parfois, sans que je sache pourquoi, il fait des photos supers ! Et ça me suffit Smile
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMer 1 Mai 2013 - 16:11

N'empêche que tu fais de sacré photo , mais tu les retravaille avec Photoshop pour avoir un agrandissement pareil et de si bon détails??

Tu sais moi j'ai un appareil , c'est tout même si je ne fais pas de la haute voltige ça me suffit

Pierre
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMer 1 Mai 2013 - 16:34

Non, je les recadre juste (je rogne).
Moi aussi, c'est juste pour avoir des images utilisables.
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? EmptyMer 1 Mai 2013 - 17:14

Je te remercie de la précision, tu voie j'en ai encore à apprendre Very Happy

Pierre
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MessageSujet: Re: Poecilus?   Poecilus? Empty

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