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 Protaetia italiennes

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kristof
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MessageSujet: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyVen 1 Mai 2015 - 13:17

Bonjour,je me décide à photographier ces Protaetia de la région de Trieste en Italie.
Protaetia italiennes Dscf8210
Protaetia italiennes Dscf8211
Protaetia italiennes Dscf8310
Protaetia italiennes Dscf8311
A vrai dire je pense être Protaetia cuprea ssp cuprea,sauf que L'apophyse mesosternale de celle de droite sur la photo est bien plus petite!.Cetonia aurata ?
kristof Wink
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyVen 1 Mai 2015 - 18:44

Ce sont toutes des Protaetia, les apophyses ne laissent pas de doute.

Par contre, ce serait intéressant de vérifier que la deuxième en partant de la gauche est bien cuprea et non fieberi...

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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptySam 2 Mai 2015 - 18:50

Entomofou a écrit:
Ce sont toutes des Protaetia, les apophyses ne laissent pas de doute.

Par contre, ce serait intéressant de vérifier que la deuxième en partant de la gauche est bien cuprea et non fieberi...


C'est exactement ce que je pensais, car le dessous bronzé/orange est suspect.

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Entomofou
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptySam 2 Mai 2015 - 18:53

Et la forme des dépressions élytrales iraient dans ce sens également !

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kristof
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptySam 2 Mai 2015 - 19:45

Bon voici la conclusion: la première,la troisième ce sont des femelles Protaetia cuprea ssp cuprea ainsi que la quatrième qui est un mâle.Sexage par la ponctuation du Pygidium plus l'édéage pour le mâle.
Comme le souligne Entomofou et Daniel la deuxième avec ses élytres bronzées se démarquait du lot.
C'est une femelle et la tache blanche est absente à l'articulation des genoux.
On a affaire à Protaetia fieberi.Nouvelle localité pour ma collection.

Peut être existe t'il une ssp dans cette partie de l'Italie proche de la Slovenie?
D'ailleurs je recherche une liste des sp et ssp des Cetoniidae d'Italie.
Merci en tout cas.
kristof Wink
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptySam 2 Mai 2015 - 20:22

Chouette, ça confirme bien nos impressions à Daniel et moi !

Les 2 seules ssp. de fieberi reconnues comme telles sont nettement trop à l'est.

Pour les espèces italiennes, il y a le guide "Coleotteri Cetoniidae d'Italia" de Moreno Dutto auquel il faut ajouter les publications récentes et les différents changements de nomenclature.

Voici la liste de ce qui y est connu en fonction de ma collection et de la documentation à ma disposition :

Osmoderma
- O. eremita
- O. italicum
- O. cristinae (Sicile)

Gnorimus
- G. nobilis
- G. decempunctatus (Sicile)
- G. variabilis

Trichius
- T. fasciatus
- T. gallicus gallicus
- T. gallicus zonatus (Sardaigne)
- T. sexualis

Aethiessa
- A. squamosa (floralis, donnée par Dutto, est spécifique au Maghreb, à la péninsule ibérique, ...)

Cetonia
- C. aurata aurata
- C. aurata pisana
- C. aurata pallida
- C. aurata sicula (Sicile)
- C. carthami (Sardaigne)

Protaetia
- P. affinis affinis
- P. affinis tyrrenica (Sardaigne. Cette ssp. a été remise en cause par plusieurs auteurs...)
- P. angustata
- P. cuprea cuprea
- P. cuprea hypocrita (incerta est nomen nudum selon Sparacio, 2009)
- P. cuprea metallica (cette ssp. est aussi considérée comme bonne sp. par certains)
- P. cuprea obscura
- P. fieberi
- P. lugubris
- P. mirifica
- P. morio
- P. oblonga
- P. opaca
- P. sardea (Sardaigne)
- P. speciosissima (= aeruginosa)
- P. squamosa squamosa (Sicile)
- P. squamosa crassicollis

Oxythyrea
- O. funesta

Tropinota
- T. hirta
- T. paulae (Sardaigne)
- T. squalida

Valgus
- V. hemipterus

Stéphane

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kristof
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptySam 2 Mai 2015 - 21:13

Impec ta liste .Je vais la mettre dans mes favoris.
salut
kristof.
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znort
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyMar 5 Mai 2015 - 8:39

Il  a squamosa dans deux genres, c'est quoi le bon stef?


Autre détail, celle de droite ca serait pas une angustata par hazard?
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MOSQUITO
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyMar 5 Mai 2015 - 20:04

Bonsoir,

Je pense comme Znort, l'apophyse mésosternale est petite et différente de celle des P. cuprea.La forme globale est différente et la dépression élytrale est moins marquée.Le dessous est vert alors que P.cuprea ssp cuprea est violet clair à violet foncé.
Protaetia angustata est de plus bien présente dans ce secteur de lItalie et l' apophyse mesosternale correspondrait.
Maintenant avec la photo de l'édéage on serait vraiment fixés.

Patrice
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kristof
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyMar 5 Mai 2015 - 22:12

Exact,celle de droite comme je l'avais mentionné était différente au départ ,et entomofou ma interpellé sur la deuxième qui c'est avéré comme Protaetia fieberi.

Il va falloir que je ramollisse la quatrième cétoine et extraire l'édéage pour confirmer P.augustata l'apophyse mesosternale est différente c'est surtout la dépression élytrale faible qui m'a le plus intrigué.
ça fait une belle variété de Protaetia toutes du même endroit.

En fait Mosquito Daniel Prunier cherchait ton adresse (lu ce midi en mp)
kristof.
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyMar 5 Mai 2015 - 23:48

Pour squamosa, il y en a bien une dans le genre Aethiessa et une dans le genre Protaetia !

Donc:
- Aethiessa squamosa (Gory & Percheron, 1833)
- Protaetia squamosa (Lefebvre, 1827)

Et en ce qui concerne la bête de droite de Kristof, il y a effectivement fort à parier qu'il s'agisse d'angustata...

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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyMer 6 Mai 2015 - 20:42

MOSQUITO a écrit:
Bonsoir,

Je pense comme Znort, l'apophyse mésosternale est petite et différente de celle des P. cuprea.La forme globale est différente et la dépression élytrale est moins marquée.Le dessous est vert alors que P.cuprea ssp cuprea est violet clair à violet foncé.
Protaetia angustata est de plus bien présente dans ce secteur de lItalie et l' apophyse mesosternale correspondrait.
Maintenant avec la photo de l'édéage on serait vraiment fixés.

Patrice

Je reconnais aussi dans cette série le résultat de mes piégeages Slovènes de Kozina qui ne doit pas être à plus de 100km de Trieste.
Une petite série d'angustata plutôt sympa assez petite en comparaison avec celles de Grèce.

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kristof
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyJeu 7 Mai 2015 - 23:01

Voici l'édéage Protaetia italiennes Dscf8410 Protaetia italiennes Dscf8411

kristof Smile


Dernière édition par kristof le Jeu 7 Mai 2015 - 23:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyJeu 7 Mai 2015 - 23:04

Stéphane, rien à voir avec le sujet mais Osmoderma italicum est une bonne espèce ?
Je pensais qu'il n'y avait que 4 taxons "valides" en Europe (en dehors du Caucase) pour ce groupe ?
O. eremita
O. lassallei
O. christinae
O. barnabita
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyVen 8 Mai 2015 - 5:11

A ma connaissance, les études génétiques menées en 2009 par Brustel et Cie laissaient toujours planer un doute sur le niveau taxonomique d'italicum, taxon manifestement très proche de barnabita...

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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyVen 8 Mai 2015 - 11:41

J'ai pu glaner la photo d'un édéage de P.augusta sur un site entomologique bien connu.Il correspond parfaitement à mon spécimen .C'est donc bien Protaetia (Netocia) angustata (Germar 1817)
J'en avais pas d'Italie Smile
kristof.
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyVen 8 Mai 2015 - 12:48

Effectivement, il n' a pas de souci !!

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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyVen 8 Mai 2015 - 15:46

Aucun doute
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MessageSujet: Re: Protaetia italiennes   Protaetia italiennes EmptyVen 8 Mai 2015 - 18:35

C'est encore mieux lorsque l'on me confirme .
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