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 Mesocarabus lusitanicus antiquus

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Malpertuis
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MessageSujet: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyVen 18 Déc 2015 - 15:13

Portugal : Coruche, Ribatejo 13.x.1974 A. Zuzarte Leg
Mesocarabus lusitanicus antiquus <a href=Mesocarabus lusitanicus antiquus EEbwke" />


Dernière édition par Malpertuis le Jeu 15 Déc 2016 - 8:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyVen 18 Déc 2015 - 16:16

Mesocarabus lusitanicus

ssp. antiquus Dejean 1826.

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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyVen 18 Déc 2015 - 17:03

Merci Daniel
Mesocarabus lusitanicus antiquus <a href=Mesocarabus lusitanicus antiquus IIs8Me" />
https://www.flickr.com/photos/worldwidebeetles/23201361064/in/datetaken-friend/
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyMer 14 Déc 2016 - 18:49

Change le titre.
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyJeu 15 Déc 2016 - 8:27

Pas trouvé de smilley avec le salut militaire... Sad
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyJeu 15 Déc 2016 - 8:41

salut
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyJeu 15 Déc 2016 - 8:51

drunken
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyVen 16 Déc 2016 - 11:13

Malpertuis a écrit:
Pas trouvé de smilley avec le salut militaire... Sad

Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyVen 16 Déc 2016 - 12:14

Je remercie infiniment Malpertuis pour ses superbes montages.

Chaîne
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyVen 16 Déc 2016 - 14:47

Autant de ma part pour les magnifiques photos de l'ami Daniel tchin
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptySam 11 Fév 2017 - 10:50

Un autre d'Espagne qui me semble bien différent : Avila, La Serada vi.1974 Leg. J. Vives
M. lusitanicus complanatus confirmable ?
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptySam 11 Fév 2017 - 11:27

Pour moi , fuentei.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptySam 11 Fév 2017 - 12:23

Merci Daniel, pas d'autre avis ?
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Kÿmox visu
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 0:12

ce n'est pas complanatus ça c'est sûr, personnellement je voyais fuentei plus à l'ouest avec une sculpture plus marquée mais ça semble plausible...
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 7:34

Si c'est la Serrada entre Salamanque et Madrid, c'est brevis.

Il existe bien sûr  des transitions  avec bolivari.  Toutes les populations se suivent.

fuentei est un peu plus à l'ouest avec une sculpture un peu plus forte.
complanatus est un peu plus coloré et au nord de Madrid.

Mais tout ça est assez proche. Il y a tellement de formes que complanatus n'est pas vraiment faux, il appartient
au même groupe géographique.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 8:42

Grand merci à vous deux pour ces avis éclairés.
J'en ai un autre de Madrid (Guadalix de la Sierra, Sanchez-Vivar) étiquetté brevis qui lui ressemble.
Mesocarabus lusitanicus antiquus Mesoca10
Qu'en pensez-vous ?
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Robert Dessy.
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Robert Dessy.


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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 8:51

Qu'en pensez-vous ?

Il est beau. Very Happy
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 9:01

Robert Dessy. a écrit:
Qu'en pensez-vous ?

Il est beau. Very Happy
Bonjour Robert et merci pour lui (pardon pour elle) mais je faisais plutôt allusion à son identification.
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Robert Dessy.
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Robert Dessy.


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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 9:27

Malpertuis a écrit:
Robert Dessy. a écrit:
Qu'en pensez-vous ?

Il est beau. Very Happy
Bonjour Robert et merci pour lui (pardon pour elle) mais je faisais plutôt allusion à son identification.


Mais je sais Noël, c'était une blague. Laughing
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 9:39

Mesocarabus lusitanicus ssp. brevis

D'où la nécessité de conserver des spécimens de toutes les stations.

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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 9:51

Pour en finir avec mes lusitanicus en voici encore deux, à gauche Pto de Costelle, à droite Alicante.
Mesocarabus lusitanicus antiquus Mesoca12


Dernière édition par Malpertuis le Lun 13 Fév 2017 - 8:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 10:10

A gauche :

Oreocarabus guadarramus


A droite :

Mesocarabus lusitanicus helluo.
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyDim 12 Fév 2017 - 10:27

Mince, je me disais bien que celui de gauche devait s'écarter du lot !
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 8:39

Bien, j'ai fait le tour de mes lusitanicus. Qui voudrait ajouter ici des photos de complanatus ou autres sous-espèces ? Je retitre le post au rang spécifique.
Planche de antiquus actualisée avec un mâle bien coloré:
Mesocarabus lusitanicus antiquus Mesoca13
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 8:48

Ca serait bien si faisais maintenant un post par taxon, pour éviter les mélanges.
Car tes montages ont beaux.
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 9:02

Je n'ai pas trouvé Puerto de Costelle ?
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 9:02

Daniel Prunier a écrit:
Ca serait bien si faisais maintenant un post par taxon, pour éviter les mélanges.
Car tes montages ont beaux.
Oui Daniel mais je voudrais surtout faire une planche récapitulative montrant les différentes sous-espèces pour faciliter la comparaison. Tu as bien des images de complanatus et autres à proposer ? Et si Pascal pouvait s'y mettre aussi...


Dernière édition par Malpertuis le Lun 13 Fév 2017 - 9:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 9:06

Daniel Prunier a écrit:
Je n'ai pas trouvé Puerto de Costelle ?
Moi non plus mais c'est pour O. guadarramus donc hors jeu.


Dernière édition par Malpertuis le Lun 13 Fév 2017 - 9:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 9:49

Pour celui de la Serrada (Avila) on peut trancher entre fuentei et brevis, il me semble bien différent du brevis de  Guadalix ?
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 10:04

Je viens de tomber sur ce lien :
http://carabidae.org/page/Mesocarabus-lusitanicus-complex.html
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 10:30

J'ai des brevis de plusieurs stations, il n' y en a pas 2 identiques.

Le vrai fuentei a les fovéoles et les chainons un peu plus marqués.

De toutes façon, ils sont très proches.
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 10:33

Bon on n'est pas sorti de l'auberge...
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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus EmptyLun 13 Fév 2017 - 10:36

Ca c'est l'excès de descriptions !

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MessageSujet: Re: Mesocarabus lusitanicus antiquus   Mesocarabus lusitanicus antiquus Empty

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