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 [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea

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jjbo
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MessageSujet: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 22 Mai 2016 - 10:25

salut tout le monde

Un grand classique je pense, donc ça doit être pour le fun que je la place.

[Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea Insecte-569-1
[Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea Insecte-569-2
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 22 Mai 2016 - 11:39

Ah bah alors ça ! J'ai trouvé des individus d'aspect à peu près identique hier. Je ne sais pas encore ce que c'est et ne suis pas sûr que la femelle soit identifiable (je n'ai vu que des femelles manque de bol), mais une chose est sure, ce n'est pas oleracea ou une de ses cousines (il manque la bande brune à l'avant des ailes, l'abdomen est entièrement grise en général...). Je vais me pencher dessus... La lunule préstigmatique courte doit sans doute aider.

édit : as-tu des photos de la tarière (de dessus et de profil) ? Je me demande si ça ne pourrait pas être Tipula (Lunatipula) livida.

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jjbo
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 22 Mai 2016 - 11:55

Ben moi qui croyait que c'était pour le fun !!!

finalement je ne me suis pas éternisé dessus, et l'ai de suite mis en liberté, avant de faire de nombreuses photos.


J'en ai quand même retrouvé une qui t'aidera peut-être

[Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea Insecte-569-3
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 22 Mai 2016 - 17:46

ça n'aide pas tellement.
J'ai regardé un individu que j'ai capturé, pour celui-ci, je suis quasi sûr que c'est livida, la tarière devrait être caractéristique (voir ici). Sur la vue dorsale, la tarière semble assez proche, mais on ne voit pas tous les détails.

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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 22 Mai 2016 - 19:15

C'est vrais que nos deux individus ont une ressemblance, mais en dire plus pour l'instant Basketball Basketball

J'ai regardé les ailes avec celle là même si elles se ressemblent, il y a quand même des courbures qui divergent. je ne sais pas si c'est important
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 22 Mai 2016 - 19:51

C'est peut-être simplement lié à l'angle de vue.

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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyLun 23 Mai 2016 - 11:51

Voilà le montage que j'ai fait entre ces deux ailes.
Je ne pense pas que ce soit l'angle de vue qui donne cet impression de courbure, mais d'un individu à l'autre, ça change peut-être

[Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea Tipula
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 29 Mai 2016 - 19:43

Cette belle courbure me rappelle celles de Tipula dorsimacula
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyDim 29 Mai 2016 - 20:49

Oui, mais c'est une espèce américaine.
Il y a des petites variations dans la nervation d'une espèce. Mais sur la première photo de jjbo, la courbure est plus nette puisque l'aile est de face.

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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyLun 30 Mai 2016 - 16:00

En effet, toutes mes excuses.
Je proposerais bien Tipula vernalis sinon, mais je crois que cette espèce ne possède pas les mêmes rayures sur le thorax
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyLun 30 Mai 2016 - 16:49

Je connais bien T. vernalis (c'est une des espèces les plus communes au printemps), et je peux t'assurer que ce n'est pas elle. Effectivement, vernalis n'a que 3 bandes sur le thorax, les ailes sont plus maculées (taches blanchâtres entre les nervures), et la femelle a une tarière courte. Je pense que livida est une bonne proposition, sans pouvoir confirmer malheureusement.
Disons Tipula (Lunatipula) cf. livida.

Les tipules, c'est loin d'être évident. Beaucoup d'espèces sont très semblables. Les femelles sont particulièrement difficiles dans le genre Tipula.
Avec certains docs (faune de France n°8 un peu désuète, le site du spécialiste P. Oosterbroek, publications plus récentes dont certaines sont présentes sur le site), on arrive à s'en sortir quand on capture les specimens. Certaines espèces (comme T. vernalis) sont identifiables sur photo sans capture, mais ce n'est pas le cas de la majorité.

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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea EmptyLun 30 Mai 2016 - 17:19

Bien, je vais donc m'en tenir à ça, et le mettre dans ma galerie.

La prochaine tipule ne sera surement pas plus évidente, je me demande si je vais pas les laisser tranquilles Basketball Basketball
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MessageSujet: Re: [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea   [Tipula (Lunatipula) cf. livida] Tipula oleracea Empty

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