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 [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu

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Pouicpouic
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Pouicpouic


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MessageSujet: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyLun 14 Sep 2009 - 20:15

Pris en photo sur un chemin bordant le Marais de Colleville (14) en fin d'après midi. j'en ai vu 2 coup sur coup. je pensais avoir devant moi un bousier, mais mes recherches sur le net ont contredit.
ses pattes sont particulières.
[Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu 0059
taille environ 2cm
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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyLun 14 Sep 2009 - 20:27

Ce n'est pas un bousier, mais un Chrysomelidae du genre Timarcha. Aller à l'espèce sur une simple photo est bien au-delà de mes possibilités Wink
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Entomofou
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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyLun 14 Sep 2009 - 21:32

Et en région littorale, impossible également tant qu'il n'y aura pas eu de révision du genre...

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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyLun 14 Sep 2009 - 21:53

Entomofou a écrit:
Et en région littorale, impossible également tant qu'il n'y aura pas eu de révision du genre...

La taille et le lieu éliminent tout de même pas mal de prétendants.
A part tenebricosa, à quoi penses-tu ? [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu Icon_confused
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Entomofou
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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyMar 15 Sep 2009 - 1:18

PieZo, sur un autre forum, écrivait il y a quelques années:

Sur le littoral, on a décrit d'autres espèces (normanna, maritima, nicaensis, bruleriei) dont le statut n'est pas clair, certains disent que ce ne sont que des formes de goettingensis, d'autres que ce sont de vraies espèces bien différentiées. De plus les "espèces" méditerranéennes semblent également se rencontrer assez loin du littoral !

Donc, dans l'absolu, pour moi toutes les Timarcha rencontrées en dehors des plaines sont à mettre en sp., même si on peut les rapprocher de tenebricosa, goettigensis, affinis, etc...

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyMar 15 Sep 2009 - 10:54

L'imbroglio concerne surtout les petites espèces maritimes
Mais Timarcha sp., ça me va très bien ! Wink
Pour info, j'avais envoyé à Gérard Tiberghien de grandes quantités de Timarcha des dunes de ma région (Nord-Cotentin), ce sont tous des normanna (Si d'ailleurs tu en veux ...). Plus au sud, ça se complique !
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Entomofou
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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyMar 15 Sep 2009 - 12:02

Oh que oui, je suis preneur...

Sais-tu ce qu'il en est de son travail de révision??

Stéphane

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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyMar 15 Sep 2009 - 19:51

mes deux Timarcha (SP) se baladaient dans un chemin en bordure de marais (colleville montgomery).
Quelles sont les points à verifier pour savoir si se sont aussi des normanna ? le savez-vous ?

Philippe
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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyVen 18 Sep 2009 - 14:44

Les 3 espèces littorales "à problème" (de cette région ...) sont goettingensis, maritima et normanna (d'ailleurs considéré par FE comme sp. de goettingensis). Je n'ai pas les clés pour les différencier et comme l'a précisé Entomofou, une révision est en cours. Par contre, ces espèces sont très petites et ne correspondent pas à la taille que tu as donnée (20 mm). Ca , ça correspond plutôt à tenebricosa ou à nicaeensis mais je crois que cette dernière est absente de Normandie ...
Pas simples ces Timarcha Very Happy

Stéphane, "Entomo Fou", tu me donnes ton adresse en MP et je t'envoie (mais pas avant 8 jours car je pars de chez moi) une série de normanna certifiés pur jus (de pomme) Wink
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entomobile
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entomobile


Date d'inscription : 30/09/2008

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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu EmptyDim 22 Aoû 2010 - 11:59

Sans attendre l'arlésienne révision du genre, on peut toutefois dégrossir les taxa infraspécifique de goettingensis (dont il considère également normanna comme une ssp) avec le travail de Warchalowski, mais il est vrai que les critères ne me semblent pas rigourissimes et difficilement appréciables autrement que par comparaison, un peu commes les foisonnantes "nationes" de certains carabes. Mais pour en revenir à l'espèce présentées, la forme du pronotum ne fait aucun doute : c'est tenebricosa.
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MessageSujet: Re: [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu   [Timarcha tenebricosa]Scarabé inconnu Empty

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