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 quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?

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entomophyl
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entomophyl


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MessageSujet: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptySam 23 Sep 2006 - 18:54

Je l'ai trouvé en bourgogne(Saone et loire) en juin de cette année.(Piege a vinaigre).Taille:celle d'un monilis normal.Moi on m'avois donné Morphocarabus monilis interpositus ab furcillatoides Maguere 2004.
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 7:38

Bonjour

Qu'est ce qui te fais penser à interpositus ab furcillatoides
Peux tu me donner un peu plus de détails,en as tu trouver plusieurs dans tes pieges

Pierre
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 16:49

Moi rien ne m'y fais penser je l'ai fais identifier l'annéé derniere a Juvisy et je voudraissavoir si c'est la bonne ssp.
J'en ai trouvé un grand nombre dans mes pieges(environ 20 en deux semaines) au mois d'avril a juillet.
Si tu veux plus d'info ou un photo d'un endroit plus precis tu n'as qu'a me le dire.
Merci de ta reponse. Very Happy
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guiguito123
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 17:35

c'est des piège pour capturer quoi???
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:36

Ce qu'il ya au dessus Very Happy
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guiguito123
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:37

ces a dire tu a une photo des ces pièges!!!???
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:41

Non mais je peux te le decrire facilement:il s'git d'un verre en plastique enterré au raz du sol avec du vinaigre au fond pour capturer des carabes entre avril et fin aout debut septembre.
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guiguito123
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:42

c'est quoi les carabes???
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:45

Ce sont de gros coleopteres dont tu auras un bonne image en tapant ce mot en recherche image google ou en regardant dans le moteur dr recherche du forum tous les postes qui y sont associés.Tu en aun exemple juste au dessus.
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guiguito123
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:47

aaaaaaaaa ok
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:54

C'est vraiment des bestioles tres variées en formes et en couleurs tiens en voila un lien qui te permettra de voir quelques uns ds plus beaux specimens:[url]crabus.free[/url]
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:55

Pardon carabus.free
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alex112233
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:59

Guillaume est jeune et imaptient Mr. Green faut lui apprendre les techniques et bien le rodé Razz
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:59

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alex112233
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 19:07

oups j'avait oublier le sujet principal de ma venue Rolling Eyes
Ton carabe est tres beau Wink
Je vais tenter le piege l'année prochaine a Tersanne dans la Drome
J'y etais ce week end et j'ai trouvé plusieurs magnifique carabe dont je posterais les photos plus tard Wink
J'y crois pas j ai meme trouvé une enorme femelle
Oryctes nasicornis sur l ecorce d'une souche de chene mais elle etait decapité pale
Mais ca prouve leur presence alors je vais faire un compost pour eux Very Happy
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 19:21

Je pense pas que cette ssp se trouve dans la drome en fait les ssp de monilis ont vraiment des aires de repartition tres specifique.Tu trouveras surement des monilis mais quand a savoir quelle ssp.
Peut etre saouensis qui est specifique de la drome dans la foret de Saou
Il ya ventousica sur le mont ventoux.
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 19:32

Non je ne pensais pas trouvé de monilis mais la ou j'etais il y en avait pas mal des bleus brillant mais je ne sais pas le nom Rolling Eyes
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 19:35

Entierement bleu?Tu pourrais envoyer une photo le plus ite possible ca m'interresse vu que je vais^peut etre y retourner l'ete prochain.
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 19:40

noir a relet bleu magnifique !
je me hate a faire cette photo, je reviens Wink
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 19:41

Avant la photo peut etre Chaetocarabus intricatus
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alex112233
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 20:02

Mdr je ne savais pas mais j'ai pris un male et une femelle !
A peine j ai mis le male dans le bocal de la femelle le male a pas mis 1 seconde pour se jeter dessus pour copuler Shocked aucun preliminaire mdr

voila les photos Arrow

quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? Lundi25septembre2006lyon011cb8

Vu que la femelle va pondre, auriez vous des idées sur les conditions d'elevage de carabes ? la nouriture, etc ...
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 20:23

Je vois pas bien les elytres smais c'est surement carabus(Archicarabus) nemoralis mais la ssp je sais pas il faudrait une meilleur photo des elytres.Pour ce qui est de l'elevage je ne sais pas bien mais je crois que c'est pas simple du tout.
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 20:39

J'ai beau chercher je trouve pas la ssp.Alors soit c'est la forme typique soit j'ai pas trouvé soit mon bouquin est pas complet. Very Happy
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 20:42

il faudrait aussi d'autre renseignements du genrre l'altitude de capture la taille exacte puis le lieu exact de capture ainsi qu une bonne photos des elytres(bien sur ceci n'est pas evident etant donné qu'ils sont vivants) Very Happy
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Entomofou
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 21:03

C'est à 90% Chaetocarabus intricatus!

Stéphane
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 21:48

Hum ... sûrement pas intricatus (à 90 % Confused ).
Pour monilis, ce petit lien :
http://perso.orange.fr/carabus.cychrus/carabus.cychrus/ex%20cd%20rom/ex%20monilis.htm

Philippe
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyLun 25 Sep 2006 - 21:54

Au fait, tant que j'y suis (c'est rare ...), les pages entomos de Mister Lequet . Plein de lecture passionnante.
La page sur l'élevage des carabus :

http://perso.orange.fr/insectes.net/carabes/car6.html
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 7:57

C'ezt simple moi je l'ai trouvé en foret de chapaize(enfin juste a cote,2km pour etre exact).Mais a quelle forme cela correspond il je vois pas bien?
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Entomofou
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 17:02

Tu pense à quelle sp. Philippe pour le carabus copulant?

Stéphane
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 18:59

Pour moi c'est nemoralis a coup sur a cause des points sur les elytres et le pronotum de forme particuliere.
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:08

Pour intricatus c'est surement pas ca la forme du pronotum et la granulation elytrale ne correspond pas.
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 20:04

merci pour toute ces info !
Que de difficulté pour reconaitre cette famille de coleopteres !
Avez vous des liens pour le cycle de vie des carabes ?
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:00

je crois qu'on t'en a propose un un peu plus haut
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Entomofou
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:12

Moi, j'aimerais quand même bien avoir une vue dorsale...

Stéphane
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:14

Oui bien sur ca serais plus sur(d'ailleurr sin ca se trouve c'est ni intricatus ni nemoralis mais quelquechose de tout autre) lol!
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:17

peut etre Rolling Eyes
dsl j'avais zapper le lien Shit
je tenterais de faire une photo d'ici peu Wink
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:34

Coucou,
pour répondre à entomofou : je ne sais pas trop Crying or Very sad
j'exclue intricatus et problematicus à cause de la structure élytrale ...
Ca pourrait être effectivement nemoralis.
Tout ça pour conclure que sans photo plus précise, la sagesse impose Carabus sp. !!!
PS : Hormis les orinocarabus alpins et les megodontus , tous les carabes de France se déterminent facilement d'un simple coup d'oeil (pour un habitué bien sûr Wink )
Par contre, les natios et autres inventions de carabologues, c'est autre chose ...
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:37

je suis assez d'accord avec toi la majorité des carabes s'identifient tres facilement sauf comme tu les dis les ssp bizzres er autre natios F.I et ab.
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 7:59

Il n'y a pas à chercher c'est bien des némoralis ,Entomophyl à tout a fait raison car les élytres sont lisse ,c'est la variété lucidus si je ne dis pas de bétise il faut que je regarde ce soir
Entomophyl qu'est ce que tu utlise comme livre moi j'ai le valemberg qui est tres complet c'est pas un livre propremendit ,ce sont des photocopies reliées mais après ça ne me dérange pas et il est super génial ,je l'ai déjà fait achheter à quelques collègues carabologues ,j'ai l'adephaga de bartes mais il est dépassé
Dans la Drome Alex si tu descends vers la forêt des saou tu trouvera le monilis saouensis mais tu trouvera l'hispanus dromensis qui est une bonne bête ,tu trouvera des purpurascens qui sont tres beaux

Pierre
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 8:04

Pendant que j'y pense Alex tu parle de ventousica n'y pense surtout pas à l'attraper car protégé et de plus avec les travaux éffectué au refuge il à pratiquement disparu ,il est visible dans les vieilles collections ,j'en ai pas
Pierre
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 8:08

Moi j'utilise le Du Chatenet sur les Aedephaga qui est plutot complet c'est adire que l'espece est decritr et toutr ses sous especes(sauf les natios)sont cités et decrit partiellement avec leur zone de repartition.Pour lucidus c'est possible il le donne bronze cuivre mais il est selon eux du nord ouest et est de la france ce qui contredirai la drome qui est plutot du sud.
Merci pour les precision pour les carabes,je connaissais saouensis mais pas les autres ssp. Very Happy
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 8:31

Je regarde ce soir et j'apporte une réponse à la dénomination de lucidus sur sa répartition
J'ai également tous les livres de gaetan du chatenay

Pierre
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entomophyl
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 18:29

sinon c'est quoi le carabe purpurascens?
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alex112233
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 19:09

Merci pour toute cette aide apporter par tant de membres, ca me fait tres tres plaisir !
Je tenterais de trouver cette fameuse foret Wink
Je ne crois pas avoir parler d'une espece protégé lol Razz
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 19:47

Oui c'est nos delires de carabologues Very Happy
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyMer 27 Sep 2006 - 20:01

Voila une autre ssp de monilis que j'ai trouve dans la foret d'a coté est ce que c'est la meme(pas la foret, la ssp Very Happy )?(elle est un peu plus grosse, je crois que la sculpture elytrale n'est pas la meme :heterodyname au lieu de homodyname ou inversementbles,les reflets sont plus bleu que violet)
quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? Cetoinesafricaine005ct2
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyJeu 28 Sep 2006 - 15:43

Entomophyl

Tu pose une question c'est quoi purpurascens ce sont des carbes que tu connais bien genre laevicostatus ,tu as du te tromper dans ta question
Pour les deux carabes qui ont étaient pris en photo je confirme nemoralis lucidus forme ....là je ne peux pas le dire ,j'ai du périgord des némoralis lucidus de couleur fond bleue

Entomophyl
Je n'ai pas trouvé ta forme de monilis ab furcillatoides ,peux tu m'en dire un peu plus cela m'intérésse ,je ne connais pas du tout et mes livres sont peut etre trops vieux

Les monilis ont pas mal de formes les héterodynames ethomodyname ne change pas obligatoirement la SSP
Pierre
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyJeu 28 Sep 2006 - 15:48

Je pense pas me tromper en disant que tu dois être à la limite nord est du monilis de ce type SSp

Pierre
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alex112233
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyJeu 28 Sep 2006 - 15:51

Cool !

Ca y est j'ai enfin put faire mes photos Mr. Green

le male:
quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? Jeudi28septembre2006lyon033kp9

la femelle:
quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? Jeudi28septembre2006lyon041ax6

Qu'en pensez vous les carabologues ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? EmptyJeu 28 Sep 2006 - 16:13

Problematicus sans se perdre en discussion ,c'est mon dernier mot ,voilà pourquoi un photo si bien prise du haut peut apporter une confusion j'aurai parié némoralis et j'aurai perdu

Alex un grand merci pour cette photo qui me prouve mon erreur de jugement

Pierre
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MessageSujet: Re: quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis?   quelqu'un connais les ssp de Morphocarabus monilis? Empty

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