INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

L'un des plus grands forums francophones sur les insectes et l'entomologie !
 
AccueilInsecterraDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
-38%
Le deal à ne pas rater :
Enceinte colonne – Focal Chorus 726 – Noir Laqué (Retrait en ...
245 € 395 €
Voir le deal

 

 Quel est cette insecte ???

Aller en bas 
+4
COLEO 94
jourdan57
inesectole arthur
didijoly
8 participants
AuteurMessage
didijoly
Nouveau Psychopapatte (Bienvenue !)



Date d'inscription : 11/07/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 20:16

Bonjour,
quelqu'un aurait une idée quel est cette insecte ???

Bon a priori elle serait sortie de ceci... Comme un papillon qui sort de son cocon


http://yfrog.com/5n45515696j
http://yfrog.com/mt72877030j

Pour ensuite se transformer en ceci Quel est cette insecte ??? Icon_question
http://yfrog.com/5d56406438j
http://yfrog.com/iz75646064j



Merci pour toute informations et desolé pour la mauvaise qualitée des images Smile


Revenir en haut Aller en bas
inesectole arthur
Grand Psychopapatte
inesectole arthur


Age : 28
Localisation : touraine
Date d'inscription : 09/12/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 20:23

c'est une larve de cigale et la en locurence c'est une exuvie (mue)
Revenir en haut Aller en bas
jourdan57
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
jourdan57


Age : 64
Localisation : Moselle - est
Date d'inscription : 22/06/2008

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 20:25

ça a quelle taille et ou les photos ont elles été prises?

la forme générale me fait penser à un Cicadidae, une espèce de Cigale qu'on ne pourra pas déterminer avec ces photos.
Revenir en haut Aller en bas
didijoly
Nouveau Psychopapatte (Bienvenue !)



Date d'inscription : 11/07/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 20:28

Merci pour ces informations Smile

Les photos vienne d'etre prise dans ma cour arrière, elle est actuellement coincée dans le gazibo...
Pour ce qui est de la taille je n'en sais rien, jvais essayer de voir Smile
Je vous envois de meilleur photos d'ici 10 minutes et je crois que je vais essayer de la faire sortir du gazibo Smile
Revenir en haut Aller en bas
didijoly
Nouveau Psychopapatte (Bienvenue !)



Date d'inscription : 11/07/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 20:57

Autre photos...
https://2img.net/r/ihimizer/i/29859162.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/99283184.jpg/


Pour ce qui est de ceci et bien c'est encore ''accroché'' au gazibo...
http://yfrog.com/0m62781058j
Revenir en haut Aller en bas
jourdan57
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
jourdan57


Age : 64
Localisation : Moselle - est
Date d'inscription : 22/06/2008

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 21:11

il s'agit bien d-une Cigale mais je ne saurais dire laquelle. quand à ce qui est accroché au gazibo c'est l'exuvie d'où est sorti la Cigale, donc plus personne dedans. Smile
Revenir en haut Aller en bas
COLEO 94
Rang: Modérateur
Rang: Modérateur
COLEO 94


Age : 55
Localisation : CHAMPIGNY 94
Date d'inscription : 07/01/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 21:22

Pour avoir une bonne détermination
Ont n'a besoin de la localité et d'une photo du dessus bien nette Wink

_________________
Gérard
Revenir en haut Aller en bas
inesectole arthur
Grand Psychopapatte
inesectole arthur


Age : 28
Localisation : touraine
Date d'inscription : 09/12/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 22:06

c'est cicada orni c'est une espece connu je vais souvent a marseille et je la voit souvent
Revenir en haut Aller en bas
COLEO 94
Rang: Modérateur
Rang: Modérateur
COLEO 94


Age : 55
Localisation : CHAMPIGNY 94
Date d'inscription : 07/01/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 22:19

Ou tu voies qu'elle vient de Marseille
Elle a bouché le port
Il existe plusieurs espèces en France dans deux familles les Tibicinidae et les Cicadidae

_________________
Gérard
Revenir en haut Aller en bas
inesectole arthur
Grand Psychopapatte
inesectole arthur


Age : 28
Localisation : touraine
Date d'inscription : 09/12/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 22:22

sa se voit car j'en est vue beaucoup je suis sur que c'est cette espece
Revenir en haut Aller en bas
COLEO 94
Rang: Modérateur
Rang: Modérateur
COLEO 94


Age : 55
Localisation : CHAMPIGNY 94
Date d'inscription : 07/01/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 22:48

Alors regarde le lien et tu verras que sur c'est photos ont ne peut même pas trouver le genre
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=64410

_________________
Gérard
Revenir en haut Aller en bas
inesectole arthur
Grand Psychopapatte
inesectole arthur


Age : 28
Localisation : touraine
Date d'inscription : 09/12/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 11 Juil 2010 - 22:52

elle est est differente
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyVen 19 Nov 2010 - 21:41

c'est une CICADATRA ATRA j'ais capturer cette éspéce !
(la vicieuse, elle ma donné du fil a r'tordre rambo )
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyVen 19 Nov 2010 - 21:45

inesectole arthur, et non désolé tu fais fausse route ! ce n'est malheureusement pas la cigale de l'orne tantpis pas grave tu feras mieux la prochaine fois Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyVen 19 Nov 2010 - 21:46

on dirais que j'était le seul a savoir afro
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyVen 19 Nov 2010 - 22:31

Euh..... Confused

Avec de telles photos tu utilise quels critères pour faire la différence entre Cicada orni, atra, Lyristes plebejus ou d'autres espèce?

Elle me paraît un peu claire quand même pour C. atra...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
Thamnosebleed
Grand Psychopapatte
Thamnosebleed


Age : 28
Localisation : Lille
Date d'inscription : 28/07/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyVen 19 Nov 2010 - 22:35

Joli le triple post ! casiscuS, le bouton "editer" n'est pas la pour rien !
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 11:46

s'il vous plait ! je sais se que je dit ! la cicada orni a des taches sur les ailes.
alors que l'atra elle... elle en a pas comme celle ci !
et puis sa corpulence est trop large pour que sa soit une orni.

et toc ! Cool
Revenir en haut Aller en bas
Insectmania
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Insectmania


Localisation : 49
Date d'inscription : 01/09/2008

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 11:59

Percutant en effet.
Et pourquoi ce n'est pas Lyristes plebejus ?

Olivier
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 12:14

car a l'abdomen du Lyristes plebejus présente un lège rebondissement alors que l'Atra, non !
Revenir en haut Aller en bas
Thamnosebleed
Grand Psychopapatte
Thamnosebleed


Age : 28
Localisation : Lille
Date d'inscription : 28/07/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 12:25

"et Toc !"... Boulet

Enfin bon. Je pense quand meme un peu plus pour la Lyristes plebejus, même si je n'y connais ppas grand chose, j'ai comparé a d'autre photos.
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 12:34

bon... tu fait se que tu veux... mais je sais reconnaître une Lyristes plebejus d'une cicadatra atra

[censuré! par Entomofou]
Revenir en haut Aller en bas
Thamnosebleed
Grand Psychopapatte
Thamnosebleed


Age : 28
Localisation : Lille
Date d'inscription : 28/07/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 13:00

Ah non, c'est bien une Cicadra Atra, j'ai reconnu aux yeux plus espacés que chez la Lyriste plebejus.
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 13:04

haa bah voilà ! Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 13:12

CacicuS a écrit:
car a l'abdomen du Lyristes plebejus présente un lège rebondissement alors que l'Atra, non !

Je comprend pas What the fuck ?!? A quel niveau?

Vu que j'y connais que dalle en cigales j'essaie de comprendre quels sont les critères qui vous permettent d'arriver à l'identification mais j'arrive pas. Et est-ce qu'il n'existe pas d'autres espèces qui pourraient correspondre à part ces 3 là?

Les tâches sur les ailes ca va, ça j'ai compris Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 13:24

morpion, normalement il n'y a pas a comprendre albino
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 13:42

Ben si... le rebondissement c'est dessous, dessus, à l'arrière, près du thorax,... Et en regardant les photos je ne vois pas de différence nette à ce niveau. Pour moi l'abdomen des deux espèces est pareil Neutral
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 13:48

Bon ben en regardant les ailes il doit sans doute s'agir de Lyristes plebejus finalement

Cicada atra
Quel est cette insecte ??? P1380172_jpgcopia

Lyristes plebejus
Quel est cette insecte ??? 07013_106g

Chez Cicada atra on a une tâche en Z tandis que chez Lyristes plebejus on a à la place deux petites tâches discrètes.

Et sur la photo on ne distingue pas de Z mais on devine deux petites zones sombres.

Ca vaut ce que ça vaut mais je crois pas me tromper Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 14:26

et tu as pensé aux contrastes avec la lumière ?
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 15:42

Oui enfin bon... donc dans ce cas là faut bien avouer que la photo ne permet pas une identification certaine jusqu'à l'espèce...

Parce que sinon je peux aussi dire que c'est Cicada orni mais qu'avec le contraste on ne voit pas les tâches alaires Confused
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 15:48

non, la cicada orni c'est impossible: (elle est trop grosse pour que çà soit une orni).
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 16:23

Y a aucune indication de taille...

Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 18:44

non mais je le voie très bien grâce a la forme de la tête.
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 19:52

Ok je vois c'est vrai qu'en comparant des photos c'est net, donc pas C. orni

Par contre je ne vois toujours pas comment tu fais la différence entre C. atra et L. plebejus... surtout si les tâches alaires semblent correspondre à L. plebejus et pas C. atra.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 20:00

c'est l’instinct peut-être Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 20:44

CacicuS a écrit:
c'est l’instinct peut-être Laughing

Oui enfin bon... on identifie pas un insecte comme ça, y a des critères précis et mesurables. Et pour le moment tu n'en a donné aucun Neutral

Donc je répète ma question : Comment tu fais pour dire que c'est atra et pas plebejus alors que les tâches sur les ailes disent le contraire?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 21:07

j'ai zoomer sur la 3ème photo !
et j'ai bien vu le "Z". Cool
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 21:21

Quel est cette insecte ??? 99283184

Ici? Je vois deux points sombres moi... pas de Z
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
Thamnosebleed
Grand Psychopapatte
Thamnosebleed


Age : 28
Localisation : Lille
Date d'inscription : 28/07/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 21:47

+1
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 21:48

MAIS ? Shocked on te parle des photos de didijoly pas des tiennes !
Revenir en haut Aller en bas
Thamnosebleed
Grand Psychopapatte
Thamnosebleed


Age : 28
Localisation : Lille
Date d'inscription : 28/07/2009

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 21:50

Ben tu pourrais préciser la photo dont tu parle ? Il y en a plusieurs.
Revenir en haut Aller en bas
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 21:52

mais je l'ai dit ! j'ai bien spécifiée la 3ème photo
Revenir en haut Aller en bas
Morpion
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 18/01/2007

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptySam 20 Nov 2010 - 22:48

Celle là? Shocked

(Au passage la photo que j'ai montré dans le post précédent est aussi une photo de didijoly Wink )

Quel est cette insecte ??? Scaled.php?tn=0&server=193&filename=56406438
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maunakea.be
daniel amorosetti
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
daniel amorosetti


Age : 28
Localisation : Nord, dans le parcnaturel Scarpe-Escaut (59)
Date d'inscription : 14/11/2010

Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? EmptyDim 21 Nov 2010 - 18:00

ok, je m'avoue vainque asiatique
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Quel est cette insecte ??? Empty
MessageSujet: Re: Quel est cette insecte ???   Quel est cette insecte ??? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Quel est cette insecte ???
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Quel est cette insecte ?
» Quel est le nom de cette insecte
» Quel est cette insecte??
» quel est cette insecte
» Quel est cette insecte ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes :: DEMANDEZ DE L'AIDE :: DEMANDE de RENSEIGNEMENTS-
Sauter vers: