[C.(Chrysocarabus) auronitens]

Voici une toute petite série obtenu par un entomo. 4 femelles et un mâle. Il s'agit de C.auronitens sans problème mais ce qui m'intrigue est la couleur des pattes très foncées alors que la forme type d'après mes recherches présente des pattes rouges.


Bloin Pierrick : France :La Herie la vieville 02260
Date : 01 11 2001 Taille : 21-24mm
Obtenus au piochon dans une même souche pourrie.

Il est rès fréquent que les pattes noircissent après la mort.

Il existe donc en collection des variétés absentes dans la nature.

Pour en avoir la certitude tu vas dans cette forêt et tu pourras nous confirmer
si les auronitens ont les pattes noires.

les premiers articles des antennes semblent également noir...confirmes tu pierrickB ?
si oui c'est en faveur de bourgini ?
qu'en penses tu daniel : les antennes noircissent aussi en postmortem ?

Pour moi, il faut retourner sur la station et constater sur le vivant
qu 'ils ont bien les pattes noires.

Sur mon ordi les scapes sont rougeâtres.

Après observation approfondie de mes spécimens à la lumière le noir par moment temps vers un rouge sombre. Cela reste léger mais visible à la lumière. En revanche le scape temps plus vers le rouge que le reste des articles antennaires.

Je n'ais malheureusement pas encore les moyens de retourner sur cette sattion car il s'agit d'une légation d'un entomo et L'Aisne n'est pas vraiment à coté de chez moi et les vacances sont en Bretagne, Normandie et Sud donc pour le moment impossible de vérifier cela par moi même.

bien vu daniel

Je pense que 99% des auronitens déclarés avec les pattes noires en collection,

les avaient rouges sur le vivant.

Je me demande même si le 1% restant n' est pas un intrus.

Daniel Prunier a écrit:

Je me demande même si le 1% restant n' est pas un intrus.

Trouvé un exemplaire pattes entièrement noires, constatées in vivo : Ft de Haye près Nancy (54)

Salut,

Voir celui que j'ai posté ici : http://insecterra.forumactif.com/coleopteres-scarabees-coccinelles-capricornes-hannetons-goliaths-lucioles-carabes-bousiers-charancons-f4/auronitens-d-ardeche-t9906.htm#64704

Je ne me souviens pas vraiment de sa couleur de pattes lorsqu'il était vivant, mais je pense qu'elles étaient bien noires, sinon cela m'aurait choqué lors de la prise en photo.

Olivier

Exemple typique de la bête qui a viré post mortem.

Exemple typique des estimations sur de petites séries.

5 exemplaires récoltés : 5 bourgini ??????
1 exemplaires récolté : 1 bourgini ????

Les pattes rouges virent très facilement au gras et deviennent noires d ' apparence.

Maintenant, autre cas de figure :
Le récolteur capture 20 exemplaires d' auronitens, tous tués dans les mêmes conditions les met sur couche. Et là, sur les 20 exemplaires tous traités de la même façon il en apparait un à fémurs noirs. On peut donc considérer qu 'il les avait sur le vivant et encore ...

Merci pour tes explications.
J'aurais dû faire plus attention en le capturant, pour lever le doute...

Olivier

"Exemple typique des estimations sur de petites séries." dixit daniel Prunier

on voit et on apprecie le coté cartésien du scientifique...
c'est tellement vrai, je suis ok (à postérori)
nigricornis, mélanipes, bourgini...tombent un peu en désuétude.
(j'avoue j'utilisais, à tort, ces termes il y a peu de temps encore)

Comme je disais dans un autre post, j'ai observé l'année dernière en Forêt de Marle dans l'Aisne environ 50% d'auronitens vivants à tibias noirs, ce qui m'a fort surpris. Par contre pas de pattes entièrement noires.

"ce qui m'a fort surpris" tu as raison
je vais préciser ma pensée :
je n'écris plus sur mes étiquettes "cauvini nigricornis"..."gervaisi mélanipes"

MAIS il me semble que les secteurs à pattes ou tibias noirs sont des endroits à prospecter avec un peu plus d'attention car il me semble qu'il y a plus de f.i. mais ça n'engage que moi et il s'agit d'un ressenti non basé sur une étude épidémiologique descriptive...

autre indicateur auquel je suis vigilant : la ponctuation des élytres chez auronitens ssp auronitens et normannensis

certains considèrent aussi les côtes "furcilles" comme un indicateur...