[C.(Chrysocarabus) auronitens] variabilité chez l'auronitens

Rappel du premier message :

Voici comme promis quelques belles bêtes peu communes capturées par bibi, sauf le "thumseri"

voici donc le fameux "coerulomicans" (donc un hypochromatique) dans son plus beau stade

Forêt d'Ecouves (F : Orne)
mai 2009
environ 25mm
leg. P. Stéfani

son cousin capturé au même endroit en compagnie de Stéphane
combinaison d'hypochromatisme et de cupreonisation (c'est le rarissime "pseudoviridipennis")

Forêt d'Eouves (F : Orne)
décembre 2008
environ 27mm
leg. P. Stéfani

un hemimélanisant que je n'ai trouvé qu'en Forêt d'Ecouves, ça ressemble à un "marginatus" (les marges sont vert-bleu en "vrai", ce n'est donc pas un "letacqui")

Forêt d'Ecouves (F : Orne)
décembre 2005
environ 28mm
leg. P. Stéfani

un mélanisant du Pas de Calais, le "gervaisi"

Forêt de Desvres (F : Pas de Calais)
février 2007env.
25mm
leg. P. Stéfani

un petit tour chez les hyperchromatiques
avec le "thumseri" (en réalité presque noir)


et l'"auverloti"

Forêt de Sierck (F : 57)
novembre 2008
env. 27mm
leg. P. Stéfani

Si c'est toi la tête en bas ? Tu me parais bien jeune. Reçois tous mes encouragements pour ta nouvelle passion.

Les auronitens sont restés en France.😥
De plus je n'ai pas de forme spéciale à part un spécimen plus sombre avec un léger lustre orangé..😥😥😥😥😫😫😭😭😭😭😭

Pro-blematicus, ton bronzage laisse effectivement penser que tu habites en Ethiopie ^^ (mais que fais-tu là bas ?? C'est un peu tendu comme pays quand même...)
Fais signe quand tu passes en France, je pourrais te donner quelques formes d'auronitens qui pourraient te plaire !
Je dois avoir un âge assez proche du tien, donc j'ai encore une petite collection mais je pourrais bien me défaire de quelques carabes

Pro-blematicus a écrit:

Je vais bientôt aller en Autriche, je vais pouvoir compléter avec quelques vindobonensis.😝🙂

Si tu as quelques grand auronitens vivants, ça m'intéresse.

Le Rustique a écrit:

Merci à Pro-blematicus d'avoir déterré cet ancien et  fabuleux post.... que je ne connaissais pas.........
les clichés des variations du Carabus auronitens sont merveilleuses et on en prend plein les yeux!

Oui c'est une bonne idée du jeune Arthur qui, outre sa mobilité, a des idées renversantes (ses photos aussi...), au fait il a battu l'ami Pascal avec ses photos de carabes qui souvent semblent descendre de la tour de Pise (photos par ailleurs excellentes).

Il y longtemps que les Carabes ne me passionnent plus mais on ne peut rester insensible devant un tel étalage chromatique !
Nul doute que que cette exhumation va relancer une vague carabophilique pour le plaisir de nos globes oculaires..

Robert Dessy. a écrit:

Pro-blematicus a écrit:

Je vais bientôt aller en Autriche, je vais pouvoir compléter avec quelques vindobonensis.😝🙂

Si tu as quelques grand auronitens vivants, ça m'intéresse.

Pour l'hybridation avec chrysotrybax?

Merci Malpertuis! Les photos ont été faites avec un iPad.

t'es sur que c'est pas un !Pad ?
Au fait si tu vois jamais en Ethiopie des bestioles qui ressemblent à mon avatar cela m’intéresserait beaucoup d'en voir des photos (dans le bon sens) in natura.

Nul doute que que cette exhumation va relancer une vague carabophilique pour le plaisir de nos globes oculaires..

Bien j'ai cru un instant que le le sujet était en perte d'intérêt mais voilà que cela repart avec festivus...il est vrai que c'est inépuisable.

Ce serait vraiment bien de bricoler une planche (une ou plus, et évolutives par la force des choses) montrant toutes ces variations pour faciliter les comparaisons. J'avais déjà lancé cette idée restée sans suite faute de réactions...

Malpertuis a écrit:

Kÿmox visu a écrit:

merci mais je suis loin de la qualité obtenues par Daniel et Noël (et bien d'autres encore) mais disons que j'ai réglé pas mal de problème déjà et je ne peux que m'améliorer (notamment l'éclairage)

Le progrès est indéniable, bravo.
Effectivement avec Daniel et quelques autres on devrait penser à mettre sur pied un belle planche illustrant la variabilité chromatique de cette espèce sans vouloir nécessairement mettre une étiquette sur chaque bête. Qui veut collaborer ?

Il est vrai que rassembler des images venant de diverses sources et donc techniques photographiques différentes est très loin d'être l'idéal quand il est question de comparaisons chromatiques. Mais on pourrait cependant faire une tentative pour voire ce que cela donnerait. L'idéal, tout-à-fait illusoire (et juste pour mémoire) étant de rassembler les spécimens eux-mêmes pour les tirer en stacking HD exactement dans les mêmes conditions d'éclairage et avec le même matos...mais inutile de rêver cela ne se fera jamais![/quote]

Je n'ai rien de bien spécial en collection sur ces variantes chromatiques mais voici une petite série d'une population alticole de petite taille  du Mont Dore (Puy de l'Angle) :


costellatus, quittardi ? d'autres variantes à proposer pour ce type de populations ?

en page 2 de ce même post il y a toute une série de costellatus postée par Teino

très joli Noël !

Bon ben la forme type sur le vif! Pas rare mais très zolie.😫
Forêt de Marchiennes

Lycosa a écrit:

Pro-blematicus, ton bronzage laisse effectivement penser que tu habites en Ethiopie ^^ (mais que fais-tu là bas ?? C'est un peu tendu comme pays quand même...)
Fais signe quand tu passes en France, je pourrais te donner quelques formes d'auronitens qui pourraient te plaire !
Je dois avoir un âge assez proche du tien, donc j'ai encore une petite collection mais je pourrais bien me défaire de quelques carabes

Avec plaisir!😝et je pourrais même les échanger si les cétoines éthiopiennes t'intéressent!

Malheureusement je me spécialise dans les français donc pas besoin de cétoines

Voici quelques exemplaires capturé a Neupré. L'exemplaire situé à gauche: pas un novi-prati. Il est plus clair, et il n'est pas marron foncé comme chez le type novi-prati. Il manque le lustre rouge d'un ignifer ou aureopurpureus. Il possède un lustre brun-olive partout, mais c'est difficile pour capturer ce lustre sur photo. A droite: un exemplaire hypochromatique (le bleue) en combination avec un lustre noire (hemimelanisation).



env. de Neupré, VI-2016 + XII-2014, Belgique. Leg. + photos I. Peeters

Superbe, faudra bien un jour rassembler toutes ces belles photos pour faire une planche récapitulative.

Malpertuis a écrit:

Superbe, faudra bien un jour rassembler toutes ces belles photos pour faire une planche récapitulative.

Je suis partant pour le faire si vous le voulez. Il faudrait d'autre part cartographier les donnés associés aux spécimens présentés. (Contactes moi en MP si ça te dis )

Tiens donc, une réponse spontanée à ma proposition...je crains hélas que si même les carabophiles les plus assidus de ce forum ne réagissent pas...j'ai bien l'impression de perdre mon temps comme c'est souvent le cas.

En général, les spécimens ont une localité.

Donc, pas de problèmes pour cartographier. Il y a les photos donc, il manque quoi ?

En fait, tu veux un fond de carte pour mettre des points associés aux photos ?

Ah les variabilités chromatiques! Certes, ce sont les plus impressionnantes. Mais on peut aussi y ajouter les différences de sculptures, de tailles... selon les populations
et selon les individus. Le sujet est donc inépuisable.
Par ex, un costellatus (= quittardi) des confins de la Haute-Vienne et de la Creuse aux côtes nettement interrompues. Cette forme (buyssoni?) n'y est pas rare

Malpertuis a écrit:

Tiens donc, une réponse spontanée à ma proposition...je crains hélas que si même les carabophiles les plus assidus de ce forum ne réagissent pas...j'ai bien l'impression de perdre mon temps comme c'est souvent le cas.

Désolé, Malpertuis. Mais j'ai seulement lu ta poste maintenant. Même si les gens restent connectés sur le forum, cela ne signifie pas qu'ils sont online en permanence.
Quoi qu'il en soit, s'il ya des gens qui voudraient faire un tel travail, pourquoi pas? EN plus, le DVD de Daniel contient déjà beaucoup de ces images de variations, et pareil dans les anciennes et les nouvelles publications. En ce moment, je travaille sur la création d'une telle bibliothèque d'images sur les carabidae de Belgique.

Ma première tentative remonte au début de ce post en 2010 !
Mais bon si cela n'intéresse personne et que tout à déjà été dit et montré sur le sujet je m'abstiendrai donc d'insister...

Malpertuis a écrit:

Ma première tentative remonte au début de ce post en 2010 !
Mais bon si cela n'intéresse personne et que tout à déjà été dit et montré sur le sujet je m'abstiendrai donc d'insister...

Pourquoi être si défaitiste ? Je commence, je vais m'occuper des formes de ce sujet. Je vais faire ça via google earth comme ça nous aurons la possibilité de les envoyer à ceux que ça intéresse

Je sais que je ne suis pas un carabophile de renom mais dire qu'il n'y à personne alors que je t'ai répondu...

Dites, je peux vous fournir des photos si vous voulez j'ai quelques auronitens sympas et je me suis mis hier à la photographie des carabes, voici ce que ça donne !

Lycosa a écrit:

Dites, je peux vous fournir des photos si vous voulez j'ai quelques auronitens sympas et je me suis mis hier à la photographie des carabes, voici ce que ça donne !

C. (Chrysocarabus) auronitens ssp. auronitens f.i. 'letacqui'
Forêt de Réno-Valdieu (F-61).
Leg. D. Prunier

Il est superbe celui là ! Les élytres sont vraiment noir mat !

Oui, merci Léopold ! C'est vrai qu'il est beau.. Je dois avouer que j'étale comme un cochon mais bon ce qui compte c'est la couleur ^^
En tous cas je ne peux que remercier Daniel pour ce généreux don !

Lycosa a écrit:

Oui, merci Léopold ! C'est vrai qu'il est beau.. Je dois avouer que j'étale comme un cochon mais bon ce qui compte c'est la couleur ^^
En tous cas je ne peux que remercier Daniel pour ce généreux don !

L'étalage ça vient avec le temps de toute façon
Si tu as des datas pas encore transmis ici je les prends je commence la Carto (surtout Ecouve)

J'ai aucune bête d'Écouves. De Normandie j'ai uniquement ce letacqui et un copain à lui, moins paroxystique (de Réno-Valdieu), et peut-être un ou deux types je vois ça en rentrant chez moi.
Explique moi ce que tu veux faire. Tu veux cartographier de façon précise les formes d'auronitens c'est ça?

Lycosa a écrit:

J'ai aucune bête d'Écouves. De Normandie j'ai uniquement ce letacqui et un copain à lui, moins paroxystique (de Réno-Valdieu), et peut-être un ou deux types je vois ça en rentrant chez moi.
Explique moi ce que tu veux faire. Tu veux cartographier de façon précise les formes d'auronitens c'est ça?

Pas de soucis
J'aimerais faire une sorte "d'inventaire" des variation chromatiques et pourquoi pas y ajouter les variations des élytres en fonction des forêts de France. Une sorte de catalogue de la variabilité de ce bijou

D'acc. C'est une bonne idée, au début je croyais que tu voulais cartographier auronitens ce qui n'aurait eu aucun intérêt puisque Daniel l'a déjà fait (cf. son DVD).
Bon ben pour ton idée, je me joins à toi et je vais t'envoyer des photos de toutes mes formes !

Et ben voilà, cela commence à bouger...le forum se réveille un peu.
Désolé si j'ai pu secouer un peu au passage certaines susceptibilités...mais ce n'était pas le but.

Que viens-tu faire dans cette histoire de cartographie des formes d'auronitens? Je suis désolé, je n'ai pas vraiment suivi...

...rien côté carto...peut être côté photo...graphie !

Malpertuis a écrit:

...rien côté carto...peut être côté photo...graphie !

Si on liais les deux ça serait encore mieux non ? En plus ça permettrais de ne pas perdre des "coins"

Oui je crois que je peux intervenir question planches photographiques.

Malpertuis a écrit:

Oui je crois que je peux intervenir question planches photographiques.

Nikel merci !

Merci d'éviter les dérives.

Malpertuis je sais que ça peu frustrer que personne ne réagissent mais visiblement le partage de données est un sujet frileux dont il serai bon d'arrêter de remettre sur le coin de la table à toute les sauces. Le règlement n'oblige personne à partager ses données (bien que c'est dommage je l'accorde je blâme personne la dessus.)


Sur ce merci d'éviter un éventuel dérapage ce n'est pas le but.

Le chelotrupes. J'ai rien pour Neupré mais déjà on peux trouver en variation d'auronitens le letacqui à Meudon Et il y a aussi des formes d'auronitens intégralement rouges en forêt du Mans dans le 77 (Va voir les rapports de terrains).
Bonne chance pour ta carte de répartition.

Sylvain78 a écrit:

Merci d'éviter les dérives.

Malpertuis je sais que ça peu frustrer que personne ne réagissent mais visiblement le partage de données est un sujet frileux dont il serai bon d'arrêter de remettre sur le coin de la table à toute les sauces. Le règlement n'oblige personne à partager ses données (bien que c'est dommage je l'accorde je blâme personne la dessus.)


Sur ce merci d'éviter un éventuel dérapage ce n'est pas le but.

Le chelotrupes. J'ai rien pour Neupré mais déjà on peux trouver en variation d'auronitens le letacqui à Meudon Et il y a aussi des formes d'auronitens intégralement rouges en forêt du Mans dans le 77 (Va voir les rapports de terrains).
Bonne chance pour ta carte de répartition.

Merci
Je cherchais principalement la France mais merci
Cordialement

PS: Je vais ouvrir un sujet à ce propos.

Voici le genre de photo que Noël aime bien, non ?

Absolument Robert, beau travail de détourage et de dégradé !

Je remets ce magnifique post à jour avec deux beaux exemplaires.

rarement vu quelque chose d'aussi foncé venant de Belgique !

Tiens, moi je ne vois pas d'origine renseignée !?

Malpertuis a écrit:

Tiens, moi je ne vois pas d'origine renseignée !?

Tu n'as pas bien regardé.

J'ai un peu trop forcé sur le grain.